عزت‌‏الله سحابی:
اصرار داریم مذاکرات ایران و آمریکا علنی باشد


• مذاکره با آمریکا و برقراری روابط ایران با این کشور ضروری و در راستای منافع ملی است... پیش از این هم گفته‌‏ام که خروج آمریکا از عرصه اقتصادی ایران سبب شد اروپا و ژاپن ایران را غارت کنند ...

اخبار روز: www.iran-chabar.de
دوشنبه  ۲٨ فروردين ۱٣٨۵ -  ۱۷ آوريل ۲۰۰۶


سحابی در يك گفت‌‏وگوی تفصيلی با خبرنگار "ايلنا"، از ائتلاف اصلاح‌‏طلبان، ديدار خود با بهزاد نبوي، مذاكره ايران و آمريكا، برنامه‌‏های اقتصادی دولت، انتخابات مجلس خبرگان رهبری و شوراهای اسلامی شهر و روستا و... سخن گفته است.
 
او معتقد است كه اصلاح‌‏طلبان كه در حال حاضر تنها مي‌‏توانند به نقد دولت بپردازند، بايد ائتلاف كنند؛ ائتلافی كه به اعتقاد او تنها در درازمدت امكان‌‏پذير و نتيجه‌‏بخش است.
عزت‌‏الله سحابی در گفت‌‏وگو با خبرنگار "ايلنا"، همبستگی و وحدت گروه‌‏های اصلاح‌‏طلب را در شرايط فعلی امری ضروری خواند و اظهار داشت: نقطه ضعف اصلاح‌‏طلبان اين است كه به ائتلاف نرسيده‌‏اند، متاسفانه رسيدن به توافق و اتحاد در ايران خيلی كند صورت مي‌‏گيرد اما اميدوارم در درازمدت وحدت نيروهای اصلاح‌‏طلبی كه قصد نقد حكومت را دارند و نه براندازی و تخريب، حاصل شود.
وی معتقد است كه در كوتاه‌‏مدت امكان ايجاد وحدت بين گروه‌‏های اصلاح‌‏طلب وجود ندارد.
سحابی گفت‌‏وگوهای نيروهای ملي- مذهبی و جبهه مشاركت ايران اسلامی در جلسات جبهه دموكراسی و حقوق بشر را در راستای هماهنگی و وحدت اين گروه‌‏ها گامی مثبت ارزيابی كرد.
رييس شورای فعالان ملي- مذهبی همچنين از ديدار و گفت‌‏وگوی خود با بهزاد نبوي، عضو شورای مركزی سازمان مجاهدين انقلاب اسلامی خبر داد و گفت: در اين ديدار كه زمستان گذشته انجام شد، نقدهايم را به عملكرد سازمان مجاهدين انقلاب اسلامی در اوايل انقلاب مطرح كردم. با شخص آقای نبوی و سازمان مجاهدين انقلاب حرف‌‏های زيادی دارم. اين حرف‌‏ها را در نامه‌‏ای به آقای آرمين نوشتم و خواهش كردم كه آن نامه به صورت عمومی منتشر نشود. پس از انتشار آن نامه دوستانی از جبهه مشاركت اسلامی با من تماس گرفتند و خواستار مذاكره من با آقای نبوی شدند، از اين پيشنهاد استقبال كردم و جلسه در سال گذشته برگزار شد و قرار شد اين جلسات در سال جديد نيز ادامه يابد.
سحابی در مورد مباحث مطرح‌‏شده در نشست مشترك خود و برخی ديگر از نيروهای ملي- مذهبی با بهزاد نبوي، اظهار داشت: حرف ما اين بود كه چرا سازمان مجاهدين انقلاب اسلامی به نيروهای ملي- مذهبی به چشم بيگانه و ضد انقلاب نگاه مي‌‏كند و همه جا انگشت مخالف نسبت به ما بلند مي‌‏كند. گفتيم اگر دلسوز هستيد، با ما بي‌‏غرضانه رفتار كنيد.
وی افزود: به آقای نبوی گفتيم هر كدام از ما ۴۰-٣۰ سال سابقه فعاليت سياسی دارد و احتياج به حمايت كسی نداريم اما به نفع كشور است كه گروه‌‏های منتقد و اصلاح‌‏طلب به هم نزديك شوند.
رييس شورای فعالان ملي- مذهبي، مذاكرات خود با بهزاد نبوی را نتيجه‌‏بخش توصيف كرد و گفت: فعلا درد دل‌‏ها را مي‌‏گوييم و همين امر موجب نزديكی مي‌‏شود.
سحابی در ادامه با اشاره به دو انتخابات پيش رو مجلس خبرگان رهبری و شوراهای اسلامی شهر و روستا، گفت: معتقدم در انتخابات مجلس خبرگان رهبری امكان رقابت گروه‌‏های اصلاح‌‏طلب به وجود نخواهد آمد. مجمع روحانيون مبارز نيز كه مي‌‏خواهد در اين انتخابات حضور فعالی داشته باشد، حذف خواهد شد و سعی مي‌‏شود شاگردان مصباح يزدی به مجلس خبرگان رهبری راه يابند.
اين فعال ملي- مذهبی گفت: در حالی كه امكانات و بسيج وسيع در اختيار جناح مقابل است، حضور اصلاح‌‏طلبان موثر نخواهد بود.
وی در عين حال تصميم در مورد شركت يا عدم شركت در انتخابات مجلس خبرگان رهبری را زودهنگام خواند.
سحابی همچنين تصريح كرد: در انتخابات شوراهای اسلامی شهر و روستا از آنجا كه نظارت شورای نگهبان وجود ندارد، اصلاح‌‏طلبان مي‌‏توانند حضور موثرتری داشته باشند.
وی ديدار جبهه مشاركت ايران اسلامی با حزب موتلفه اسلامی را به فال نيك گرفت و گفت: حزب موتلفه اسلامی زمانی در راس جناح راست قرار داشت اما امروز گروه‌‏هايی در اين جناح حضور دارند كه موتلفه نسبت به آنها معتدل‌‏تر به نظر مي‌‏رسد.
سحابی تصريح كرد: متاسفانه حزب موتلفه اسلامی و ديگر گروه‌‏های جناح راست از اول انقلاب به ما به عنوان برانداز و دشمن نگريستند و به پيشنهادات دوستانه ما توجه نكردند لذا همين را كه امروز با جبهه مشاركت ايران اسلامی وارد گفت‌‏وگو شده‌‏اند، بايد مثبت دانست.
رييس شورای فعالان ملي- مذهبی در ادامه با بيان اينكه به دليل فشارهای به وجود آمده، فعاليت سياسی برای نيروهای منتقد جناح حاكم از جمله ملي- مذهبي‌‏ها بسيار دشوار شده است، افزود: نيروهای ملي- مذهبی نمي‌‏خواهند مبارزه سلبی با جناح حاكم داشته باشند اما نقد را رها نمي‌‏كنند. ما نقد حاكمان را وظيفه خود مي‌‏دانيم و بر اين اساس نقد رفتارهای سياسي، اجتماعی و اقتصادی مجلس و دولت را در دستور كار خود قرار داده ايم.
سحابی تصريح كرد: شرايط كشور به گونه‌‏ای است كه منتقدان نمي‌‏توانند انتقادشان را صريح بگويند. به نفع كشور هم نيست كه به سمت درگيری درونی حركت كند، اگر روابط سياسی بر محور تنازع تعريف شود، دعوای قدرت به وجود مي‌‏آيد كه به نفع مردم نيست.
به گفته اين فعال ملي- مذهبی تمامی گروه‌‏های اصلاح‌‏طلب به اين نتيجه رسيده‌‏اند كه فعاليت سياسي‌‏شان را به نقد حكومت محدود كنند.
وی در عين حال با بيان اينكه هم‌‏اكنون منتقدان رفتارهای جناح حاكم در بسته‌‏ترين فضا به سر مي‌‏برند، عدم حضور جدی روزنامه‌‏ها و رسانه‌‏ها و ممانعت از چاپ كتاب را شاهد اين ادعا برشمرد و گفت: وزارت ارشاد به دليل مخالفت با يك مقدمه، جلوی چاپ كتاب‌‏هايی را مي‌‏گيرد و حتی از فروش برخی كتاب‌‏های چاپ شده ممانعت به عمل مي‌‏آورد.
اين فعال ملي- مذهبی افزود: منابر، تريبون‌‏ها و دانشگاه‌‏ها نيز در اختيار جناح حاكم است، لذا منتقدان و اصلاح‌‏طلبان از كوچكترين امكانات برای بيان نقدهايشان برخوردار نيستند.
سحابی فعاليت علنی و متشكل شدن نيروهای ملي-مذهبی را در اين شرايط امكان‌‏پذير ندانست و گفت: ملي- مذهبي‌‏ها در اين شرايط بيشتر به تعليم و تربيت نيروهای خود اهتمام مي‌‏ورزند.
رييس شورای فعالان ملي- مذهبی در ادامه اين گفت‌‏وگو در مورد مذاكره ايران و آمريكا در مورد مساله عراق، گفت: چون ايران سال‌‏هاست كه مذاكره با آمريكا را تحريم كرده است و اگر در شرايط فعلی بخواهد مذاكره كند و ممكن است از موضع اقتدار نباشد، مذاكرات را به طور مخفی انجام خواهد داد.
وی تاكيد كرد: به هيچ وجه به مصلحت منافع ملی ما نيست كه مذاكرات به طور مخفی و غيرعلنی انجام شود، لذا اصرار داريم كه مذاكرات علنی صورت گيرد.
سحابی افزود: آمريكا مذاكره در مورد مسائل عراق را مقدمه مذاكره در مورد پرونده هسته‌‏ای ايران مي‌‏داند و مي‌‏خواهد در مورد عراق به صورت علنی و در مورد ايران مخفی مذاكره كند كه ايران نبايد اين امر را بپذيرد.
وی مذاكره با آمريكا و برقراری روابط ايران با اين كشور را ضروری و در راستای منافع ملی ارزيابی كرد و اظهار داشت: از سال ۵۹ كه اين رابطه قطع شده است، خسارات اقتصادی زيادی به ايران وارد شده و ايران از اين بابت هزينه زيادی پرداخته است.
سحابی تصريح كرد: پيش از اين هم گفته‌‏ام كه خروج آمريكا از عرصه اقتصادی ايران سبب شد اروپا و ژاپن ايران را غارت كنند.
مدير مسوول ماهنامه توقيف‌‏شده ايران فردا بر انجام مذاكره مستقيم ايران با آمريكا بدون حضور كشور سومی به عنوان واسطه تاكيد كرد و گفت: تجربه نشان داده است كه واسطه‌‏ها به نفع آمريكا كار خواهند كرد، مانند دولت الجزاير كه در اول انقلاب سر ما را كلاه گذاشت.
وی تصريح كرد: وقتی از موضع ضعف وارد عرصه خارجی مي‌‏شويم حتی كشورهای ضعيفی مثل سوريه، كوبا و ونزوئلا از ما باج مي‌‏گيرند، بنابراين قطع رابطه با آمريكا چنين هزينه‌‏هايی را به كشور وارد مي‌‏كند.
سحابی با يادآوری اينكه از همان سال‌‏های اوليه انقلاب و پس از گروگانگيري، موافق مذاكره مستقيم ايران و آمريكا بوده است، خاطرنشان كرد: آمريكا قدرت بزرگی است كه ما را تحريم كرده است، متاسفانه مردم در جريان لطماتی كه اين تحريم به ما وارد كرد، نيستند. تنها كارشناسان مي‌‏دانند كه غير از تبعات جنگ، تحريم اقتصادی چه بر سر اقتصاد اين مملكت آورده است.
وی تصريح كرد: ايران با عدم رابطه با آمريكا، اين فضا را برای لابی اسراييل خالی گذاشته است.
سحابی در ادامه اين گفت‌‏وگو به شعارهای اقتصادی دولت جديد از جمله آوردن نفت سر سفره مردم اشاره كرد و گفت: اينها شعارهايی است كه داده شده است اما برنامه اقتصادی دولت در بودجه سال ٨۵ و متمم بودجه سال ٨۴ منعكس است. بر اساس اين برنامه‌‏ها دولت مي‌‏خواهد درآمدی از فروش نفت را به مردم بدهد.
وی افزود: اين روش با اصول علم اقتصاد مغايرت دارد، چون هر پولی كه به جامعه تزريق شود، تبديل به تورم مي‌‏شود.
سحابی با بيان اينكه احمدي‌‏نژاد مي‌‏خواهد به فقرا امتيازاتی بدهد كه ما هم با آن موافقيم، افزود: اما روشی كه وی به كار مي‌‏گيرد، به هيچ وجه علمی نيست و براساس آن، همان طبقات فقير در اثر بالا رفتن قيمت‌‏ها تحت فشار قرار مي‌‏گيرند.
وی افزود: عدالت و فقيرنوازی بايد بر طبق اصول و قواعد اقتصادی صورت گيرد، هرگونه كمك‌‏های بي‌‏برنامه به ضرر طبقه فقير خواهد بود.
اين فعال ملي- مذهبی عدم پايبندی بودجه سال ٨۵ به برنامه چهارم توسعه را مورد انتقاد قرار داد و اظهار داشت: برنامه چهارم توسعه از جمله برنامه‌‏هايی بود كه با حضور كارشناسان ديدگاه‌‏های مختلف تدوين گرديد. بر اساس اين برنامه بايد سهم نفت در بودجه جاری كشور به تدريج كاهش مي‌‏يافت كه با افزايش ۴۴ درصدی بودجه جاري، عملا خلاف آن عمل شد.
وی افزود: جای تعجب است بودجه سال ٨۵ برخلاف برنامه چهارم توسعه به راحتی در مجلس به تصويب رسيد و شورای نگهبان هم برخلاف هميشه خيلی زود آن را تصويب كرد.
به اعتقاد سحابي، بر اساس بودجه سال ٨۵ صندوق ذخيره ارزی كه يكی از دستاوردهای مهم دوران خاتمی است، بايد تبديل به ريال شود، اين امر به معنای افزايش واردات برخلاف برنامه چهارم توسعه است و تمامی اين اقدامات تورم‌‏زاست.
وی در پايان اظهار داشت: جای تعجب است بودجه‌‏ای تصويب شده است كه به آنچه همواره آبادگران مجلس و احمدي‌‏نژاد نسبت به آن ابراز نگرانی مي‌‏كنند -يعنی تورم- تبديل مي‌‏شود.
گفت‌‏وگو از: پرستو سرمدی