آشنایی با حزب سوسیالیست انگلستان
گفتگوی پویان دریابان با «هیو کفری»


• حزب سوسیالیست پیشگام فراخوان تشکیل یک حزب جدید کارگران در بریتانیاست، همانند احزاب مشابه در بسیاری از دیگر کشورها. اما زمینه‌های عینی، خلا بزرگ سیاسی ناشی از فقدان احزاب کارگری قدیمی، اکنون بیش از پیش مشاهده می‌شود. می‌بینیم در یونان سیریزا تا حدی این خلا ایجاد شده توسط پاسوک، همتای یونانی حزب کارگر، را پرکرده. این نیاز به احزاب جدید و توده‌ای طبقه کارگر در اغلب کشورها مشاهده می‌شود ...

اخبار روز: www.iran-chabar.de
دوشنبه  ۷ ارديبهشت ۱٣۹۴ -  ۲۷ آوريل ۲۰۱۵


هیو کفری از شاخه منچستر حزب سوسیالیست انگلستان و ولز در گفتگویی با پویان دریابان به سوالات او در مورد اهداف و نحوه ی فعالیت این حزب پاسخ گفته است.


• چپ در بریتانیا تاریخی طولانی دارد و زمانی در صحنه سیاست نقش مهمی ایفا می‌کرد. آیا با ایده بحران در چپ موافق هستید؟ اگر چنین است دلایل بحران در چپ انگلستان را چه می‌دانید؟

* ما فکر می‌کنیم بحران نمایندگی و سازمانی طبقه کارگر در بریتانیا وجود دارد. حزب کارگر که زمانی بخشا این نقش را بازی می‌کرد اکنون کاملا به صف طبقه حاکمه پیوسته است.


• حزب سوسیالیست در پی تشکیل یک حزب فراگیر کارگری است. برخی می‌گویند این جاه‌طلبی بزرگ و یک رویاست. به نظر شما زمینه‌های عینی برای تشکیل چنین حزبی چیست؟

* حزب سوسیالیست پیشگام فراخوان تشکیل یک حزب جدید کارگران در بریتانیاست، همانند احزاب مشابه در بسیاری از دیگر کشورها. اما زمینه‌های عینی، خلا بزرگ سیاسی ناشی از فقدان احزاب کارگری قدیمی، اکنون بیش از پیش مشاهده می‌شود. می‌بینیم در یونان سیریزا تا حدی این خلا ایجاد شده توسط پاسوک، همتای یونانی حزب کارگر، را پرکرده. در انتخابات اخیر یونان سیریزا 30 درصد آرا را به دست آورد و آرا پاسوک که زمانی رای اکثریت کارگران را داشت کمتر از ده درصد بود! این نیاز به احزاب جدید و توده‌ای طبقه کارگر در اغلب کشورها مشاهده می‌شود.

• چرا فکر می‌کند یک حزب حدواسط باید فعال شود و نه خود حزب سوسیالیست؟

* ما معتقد نیستیم که این یا آن. ما فکر می‌کنیم هر دو نقش خواهند داشت. همان گونه که برای سازمان‌دهی طبقه کارگر در محیط صنعتی از طریق اتحادیه‌ها فعالیت می‌کنیم برای سازمان‌دهی سیاسی آن نیز کار می‌کنیم. این به آن معناست که از یک سو یک حزب انقلابی، حزب سوسیالیست، را می‌سازیم، و از سوی دیگر و در همان زمان به تشکیل یک حزب توده‌ای فراگیر طبقه کارگر طبق برنامه مورد قبول طبقه کارگر کمک می‌کنیم. از طریق تجربه کار در سازمان سیاسی توده‌ای، طبقه کارگر به دریافت انقلابی می‌رسد. با حضور یک حزب انقلابی قدرتمند، کارگران و حتی آن حزب توده‌ای به برنامه حزب انقلابی را مورد پذیرش قرار می‌دهند. این ارتباط دیالکتیکی دو فرایند است.

• حزب سوسیالیست خود را یک حزب انقلابی طبقه کارگر می‌داند اما چه راهی بجز راه پارلمانی برای کسب قدرت به ذهن شما می‌رسد؟

* ما فکرا معتقد نیستیم که سوسیالیسم را به روش پارلمانی می‌توان به دست آورد. ما به تجزیه و تحلیل لنین در دولت و انقلاب و پیش از آن به تحلیل مارکس و نیز تروتسکی باور داریم. جنبش توده‌ای انقلابی خارج از پارلمان است که سرمایه‌داری را واژگون خواهد کرد. با این وجود، شرکت در انتخابات، به ویژه در بریتانیا، کهن‌ترین نظام پارلمانی در جهان، بخش مهمی از مبارزه انقلابی است.

• برخی معتقدند یکی انگاشتن حزب کارگر با محافظه‌کاران غیرمنصفانه است زیرا تعدادی زیادی از اعضای پارلمان از حزب کارگر و نیز اعضای شوراهای محلی در سازمان‌دهی اعتراضات و مبارزات به نفع مردم شرکت دارند. درباره این چه فکر می‌کنید؟

* البته در جزییات تفاوت‌هایی وجود دارد اما در مورد مسائل اساسی حزب کارگر و محافظه‌کاران دارای توافقند. هنگامی که آزبورن وزیر دارایی محافظه‌کار امسال سی میلیارد پوند دیگر از هزینه‌های عمومی کم کرد تنها پنج نماینده از حزب کارگر علیه او رای دادند و بقیه همگی یا به او رای دادند یا در مقابل آن سکوت کردند. تقریبا تنها همین مقدار نمایندگان از حزب کارگر را می‌توان گفت که از منافع مردم زحمتکش دفاع می‌کنند. هزاران عضو شوراهای محلی از حزب کارگر هستند اما چیزی در حدود ده شورای تحت کنترل حزب کارگر علیه سیاست‌های ریاضت اقتصادی رای دادند. ما با این تعداد کم نمایندگان و اعضای شوراهای محلی از حزب کارگر که آماده‌اند به طور واقعی علیه ریاضت اقتصادی رای دهند کار می‌کنیم اما هنگامی که حزب کارگر به صورت یک کل به سیاست‌های محافظه‌کاران در پارلمان رای می‌دهد و سیاست‌های محافظه‌کاران در دولت‌های محلی را اجرا می‌کند عملا چه تفاوتی بر جا می‌ماند؟

• حزب سوسیالیست یکی از اجزای اصلی کمیته برای انترناسیونال کارگران است. احزاب سایر کشورها چگونه به کمیته می پیوندند و ساختار کمیته چگونه است؟ آیا همه احزاب حق مساوی دارند؟ آیا کمیته جمعی مشورتی است یا قرار است به عنوان ستاد جنبش بین‌المللی سوسیالیستی عمل کند؟

* به پیروی از تروتسکی، کمیته برای انترناسیونال کارگران ساختار مطابق با حزب جهانی انقلاب سوسیالیستی دارد. بخش‌های کشوری کمیته جزو یک سازمان بین‌المللی هستند که به طور دمکراتیک و از طریق هیئت‌های نمایندگی اعزامی در کنگره جهانی تشکیل می‌شود. یک کمیته اجرایی بین‌المللی و یک دبیرخانه بین‌المللی وجود دارد. هئیت‌های نمایندگی منتخب کمیته برای انترناسیونال کارگران درخواست‌های عضویت را مورد پذیرش قرار می‌دهند. همه احزاب دارای حق دمکراتیک برابر هستند و کمیته به دنبال آن است که به عنوان ستاد انقلاب سوسیالیستی جهانی عمل کند و اهداف انترناسیونال سوم و انترناسیونال چهارم را پیگیری کند. ما باور داریم که تشکیل یک جنبش انقلابی بین‌المللی از طریق فرایند مبارزه توده‌ای به دست می‌آید، بنابراین بجای انترناسیونال خود را کمیته برای انترناسیونال کارگران نام نهاده‌ایم.

• درباره انقلاب و ضدانقلاب در خاورمیانه با توجه به برآمد نیروهای اسلامی چه نظری دارید؟

* سوال پیچیده‌ای است که آن را در وبسایت کمیته برای بین‌الملل کارگران (www.socialistworld.net) مورد بررسی قرار داده‌ایم و از فرایندهای انقلابی و ضدانقلابی در منطقه و نیروهای درگیر در مبارزه در کشورهای مختلف تحلیل مبسوطی به دست داده‌ایم که می‌توانید مورد مطالعه قرار دهید ( www.socialistworld.net

• نظر حزب سوسیالیست درباره کشورهایی چون کوبا و ویتنام چیست؟

* باز هم پاسخ مفصل این سوال را می‌توانید در وبسایت کمیته برای انترناسیونال کارگران ببینید، به ویژه در مورد کوبا که بازگشت سرمایه‌داری در آن یک خطر رو به رشد است. ما از دستاوردهای انقلاب کوبا دفاع می‌کنیم اما بر ضرورت دمکراسی کارگری و کنترل و مدیریت کارگری و گسترش جهانی انقلاب تاکید داریم. وقایع اخیر بر اهمیت اساسی این موضوع می‌افزاید زیرا باید دستاوردهای انقلاب دفاع کرد. (به   www.socialistworld.net نگاه کنید.)

• درباره ایران چه نظری دارید؟ آیا حزب سوسیالیست از همکاری و تبادل نظر با احزاب چپ ایرانی استقبال می‌کند؟
-
* ما اعتقاد داریم که رژیم ایران یک رژیم ارتجاعی و سرمایه‌داری است و عنصر ترقی‌خواهانه‌ای در آن وجود ندارد. ما از خواسته‌های دمکراتیک و سوسیالیستی طبقه کارگر و جوانان ایران حمایت می‌کنیم. ما با مبارزات کارگری و دمکراتیک حقیقی در ایران اعلام همبستگی می‌کنیم و بر این باوریم که راه تامین این خواسته در ایران تنها سرنگونی سرمایه‌داری و فئودالیسم به روشی سوسیالیستی و به دست طبقه کارگر است. ما از بحث و گفتگوی جدی با نیروهای انقلابی در هر کشور از جمله ایران استقبال می‌کنیم.