نخستین مناظره ی کاندیداها
متن سخنان مهدی کروبی و محسن رضایی
اخبار روز:
www.iran-chabar.de
چهارشنبه
۱٣ خرداد ۱٣٨٨ -
٣ ژوئن ۲۰۰۹
سخنان کروبی:
مهدی کروبی در مناظره تلویزیونی با محسن رضایی با اشاره به ٣۷ فصل اصلی پیشنهاداتش برای بهبود وضعیت کشور اظهار داشت: نخستین بند مورد نظر ما در این چارچوب تکمیل ملی کردن صنعت نفت کشور با واگذاری سهام نفت به مردم است.
به گزارش خبرنگار مهر، حجت الاسلام مهدی کروبی و دکتر محسن رضایی سه شنبه شب با حضور در ویژه برنامه شبکه سوم سیما تحت عنوان مناظره نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری، درباره مهم ترین مسائل مورد نظرشان به گفتگو پرداختند.
کروبی در آغاز این مناظره تلویزیونی با اشاره به ویژگیهای شخصی اش، خود را مناسب ترین گزینه برای تصدی سمت ریاست جمهوری ایران دانست و گفت: بنده به شدت به ارتباط با مردم مقید هستم و معتقدم مسئولیت باید همراه با سعه صدر باشد و مسئول باید همواره ضمن حفظ ارتباط خود با مردم حرمت آنان را نیز نگه دارد.
وی با بیان اینکه کسی نباید خود را صاحب انقلاب بداند افزود: یک مسئول کشوری جدای از اینکه نباید مردم را تحقیر کند، باید ارتباطش با اقوام مختلف و اقشار مردم را نیز حفظ کند؛ بنده معتقدم ما اگر با این دید به حکومت نگاه می کردیم، مشکلات امروز را نداشتیم؛ به هر حال بنده این توانایی را دارم که با افراد مختلف کار کنم، ولو اینکه سلیقه آن ها با من تفاوت داشته باشد.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه حاکم باید با مردم ارتباط داشته باشد و از دردهای آنان آگاه باشد، ادامه داد: حاکم نباید خود را ولی نعمت مردم بداند بلکه باید خود را خدمتگزار مردم ببیند.
کروبی در واکنش به تاکید محسن رضایی بر لزوم برنامه ریزی دقیق برای اداره آینده کشور گفت: طبعا بنده هم بر برنامه ریزی تاکید دارم. من هرگز نگفتم که مملکت را با بولدزر درست کنیم چرا که همه می دانند کارآیی کامپیوتر با توجه به هجم کوچک آن به مراتب بیشتر از ماشین آلات بزرگ است. من جدای از برنامه ریزی و سوابق عملیاتی شخصی ام آمده ام و یک تیم نیرومند تشکیل داده ام که اینها ماهها کار کرده و در بخش های مختلف نظریات کارشناسی ویژه ای ارائه کرده اند.
وی با اشاره به ٣۷ فصل اصلی پیشنهاداتش برای بهبود وضعیت کشور اظهار داشت: نخستین بند مورد نظر ما در این چارچوب تکمیل ملی کردن صنعت نفت کشور با واگذاری سهام نفت به مردم است. نکته دیگری که پس از این مسئله مورد توجه ما قرار دارد، موضوع معیشت مردم است. جدای از برخی مسائل واقعیت این است که دولت فعلی کشور را در وضعیت تورم ۱۱ و خرده ای درصد تحویل گرفت و امروز با تورم بالای ۲۶ درصد مواجه هستیم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در پاسخ به سئوال مجری این برنامه مبنی بر اینکه اولویت دولت او در صورت انتخاب از سوی مردم، چه مسئله ای خواهد بود؟ افزود: با توجه به شرایط کنونی کشور طبعا هر دولتی که سر کار آید، معیشت و اقتصاد مردم را در اولویت کاری خود قرار خواهد داد که من نیز برای این منظور مجموعه ای قوی و شناخته شده تشکیل داده ام که متاسفانه فرصت مناظره کارشناسان در رسانه ملی برای باز کردن کارشناسی ابعاد این مسئله ایجاد نشد.
کروبی با انتقاد از نوع مواجهه حکومت با موضوع حقوق شهروندی، ادامه داد: متاسفانه امروز در کشور ما حقوق شهروندی از سوی حکومت رعایت نمی شود چرا که اگر چنین بود، حوادث کنونی ایجاد نمی شد؛ باید به مناطق مختلف و اقوام متفاوت از جمله کردها، اعراب یا برادران اهل سنت رسیدگی شود؛ این مجموعه ها نباید احساس کنند که شهروندان درجه دو هستند.
وی در واکنش به موضع محسن رضایی مبنی بر اینکه برای انجام انقلاب اقتصادی در کشور به صحنه آمده ام، گفت: ما شیوه فعلی اداره کشور را قبول نداشتیم و لذا برای تحول و دگرگونی به صحنه آمدیم و برای این منظور برنامه هم داریم؛ البته ما مثل دکتر رضایی از انقلاب سخن نمی گوئیم ولی آنچه مورد نظر ماست و توانایی اجرایش را داریم، ایجاد دگرگونی مهم و قابل توجهی در شرایط کشور است.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در بخش دیگری از سخنانش به عدم بهره گیری دولت نهم از ظرفیت های کارشناسی در کشور انتقاد کرد و اظهار داشت: به نظر من اگر این دولت جدای از ظرفیت های فراجناحی، حتی از کارشناسان جناحی و هم سو با خود هم استفاده می کرد، کار ما به اینجا نمی رسید؛ دوستان آمدند و دایره را آنقد تنگ کردند که حتی دوستان خودشان هم از آن خارج شدند. ما باید فضای سخن گفتن آزادانه را فراهم کنیم نه اینکه اگر کسی انتقادی را مطرح کرد فورا به او انگ بی دینی یا ضد ارزش بودن را بزنیم.
کروبی در واکنش به انتقاد محسن رضایی از طرح کروبی برای نقسیم پول بین ایرانیان بالای ۱٨ سال، افزود: من ضمن احترام به آقای رضایی، احساس می کنم که تفاوت نظر ایشان با برنامه های ما تنها در الفاظ است چرا که بخش اعظم آنچه ایشان می گویند با برنامه های مورد نظر ما مطابقت دارد. حرف ما این است که نفت نباید در اختیار دولت باشد و ما می خواهیم شرایطی را ایجاد کنیم که دولت حق نداشته باشد آزادانه از پول نفت که متعلق به ملت است، هر مقدار که خواست برداشت کند.
وی طرح بیمه تحصیلی و تلاش محمد علی نجفی از مشاوران خود برای طراحی دقیق این طرح را مورد اشاره قرار داد و گفت: شما اگر به این طرح هم توجه کنید خواهید دید که عرایض ما با سخنان آقای رضایی تفاوت چندانی ندارد و ما نمی خواهیم گداپروری کنیم. ما طرح مان را فورا به مجلس ارائه خواهیم کرد و اهداف مورد نظر را در چارچوب تعاملی مثبت با مجلس پیگیری می کنیم؛ بنده به عنوان یک اصلاحاتی وابسته به خط امام ظرفیت تعامل با مجلس فعلی را به طور کامل در خود می بینم.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در واکنش به تاکید محسن رضایی بر لزوم اجرای برنامه ها و تغییر قوانین اقتصادی کشور، مهم ترین مشکل کنونی ایران را عدم اجرای قانون توصیف کرد و ادامه داد: مشکل اساسی ما این است که همین قوانینی که الان در کشور وجود دارد هم اجرا نمی شود و لذا ما پیش از هر حرکتی باید برای این دردمان دوایی پیدا کنیم؛ شما ببینید، ستاره دار کردن دانشجویان اقدامی کاملا سلیقه ای بوده، یا مسئله نظارت استصوابی به گونه ای است که افرادی چون همسر شهید باکری را هم از حضور در انتخابات محروم می کند! ما باید این قوانین را درست کنیم و پس از اصلاح رویکردمان در قبال قانون، به سراغ اجرای طرح آقای رضایی برویم.
کروبی افزود: من می گویم آقای رضایی کاملا صحیح می گویند و ما در بسیاری بخش ها با نواقص قانونی مواجه هستیم اما تنگ نظری و عمل نکردن به قانون مشکلی است که باید پیش از هر مسئله دیگر دوا شود. به عنوان مثال ما قانونی برای حریم خصوصی افراد نداریم و متاسفانه شاهدیم که بعضا بدنه حکومت در کوچکترین موارد از مردم انتقام می گیرد. باید ابتدا این مسائل را درست کنیم.
وی با تاکید بر اینکه غیر از کتاب خدا احتمال وجود نقیصه در هر نص دیگری وجود دارد، اظهار داشت: بنده نظارت را قبول دارم اما این به آن معنا نیست که از نظارت هر روز به گونه ای استفاده شود. من می گویم باید برخی مسائل را اصلاح کنیم؛ به عنوان مثال تا برخی مباحث درست نشوند، امکان کار صحیح شوراها هم وجود نخواهد داشت.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در ادامه سخنانش مجددا از تاکید محسن رضایی بر طرح های جدید و برنامه های کارآمد تمجید اما یادآور شد: ما کاملا سخنان آقای رضایی را قبول داریم اما حرف مان این است که این مباحث باید عملی و اجرایی گردند و بر این منظور باید گریبان کسانی که به قانون عمل نمی کنند را بگیریم؛ مثلا ورزش کشور باید توسط افراد متخصص اداره شود تا با شکست های متعدد، ملت مان تحقیر نشوند.
کروبی بر تمرکز اسلام به توجه ویژه بر مردم اشاره کرد و افزود: حضرت علی(ع) در فرمان شان به مالک اشتر تاکید می کنند که دلت را از مهر مردم پر کن! ایشان نمی گویند که فقط باید به حزب اللهی ها و کروبی ها و رضایی ها توجه کرد؛ حضرت امام (ره) هم می فرمودند که جان من فدای تک تک این مردم !
وی ادامه داد: در بحث قانون و عملیات اجرایی باید خدمت آقای رضایی عرض کنم که طبعا هر کس رئیس جمهور شود اختیارات معینی خواهد داشت اما در این میان نهادهای دیگری هم وجود دارند که اعمال نظر می کنند؛ ما در این شرایط اگر بتوانیم فضایی ایجاد کنیم که بتوانیم به دیگران برای نقد میدان دهیم، خوب است.
این نامزد انتخابات ریاست جمهوری در پاسخ به سئوال مجری این برنامه مبنی بر اینکه دولت خود را چه می نامید؟ گفت: دولت تغییر! من می خواهم قوه اجرائیه کشور را کاملا تغییر دهم. من بنا دارم از تمام استانداران، وزرا و معاونین آن ها که از ابتدای انقلاب تا به امروز برای کشور کار کرده اند، ارتباط داشته باشم. ما این همه تجربه را در کشور رها کرده و از آن ها استفاده نمی کنیم.
سخنان رضایی
کاندیدای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه اولویت اول کاری من مسئله اقتصادی است و به دنبال انقلاب اقتصادی در کشور هستم گفت: باید صندلی دیگری به نام اقتصاد در کنار صندلی دولت ایجاد شود چرا که اگر اقتصاد کشور متحول نشود، نه زندگی مردم تغییر خواهد کرد.
به گزارش خبرنگار مهر، محسن رضایی سه شنبه شب در ابتدای برنامه مناظره تلوزیونی خود با مهدی کروبی دیگر کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری دهم اظهار داشت: خوشحالم از اینکه بالاخره صدا و سیما به پیشنهاد ما پاسخ مثبت داد و با وجود فشارهایی که بر آن وجود داشت این مناظره ها را برگزار کرد.
دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام با تاکید بر اینکه ارتباط با مردم خیلی مهم است ولی کافی نیست گفت: من اولین کسی هستم که مردمی کردن را در دولت شروع نمودم به گونه ای که از نیروهای مردمی در جبهه های حق علیه باطل استفاده کردم.
وی افزود: در دفاع مقدس انسان به عظمت نیروی نهفته در دل مردم پی می برد.
رضایی با بیان اینکه هم اکنون دولت ارتباط گسترده ای با مردم دارد که فایده ای ندارد گفت: این ارتباط باید منجر به بروز و ظهور فضائل درونی مردم شود وگرنه هیچ سودی نخواهد داشت.
این کاندیدای دوره دهم ریاست جمهوری با بیان اینکه اولویت اول کاری من در دولت دهم مسئله اقتصادی است و به دنبال انقلاب اقتصادی در کشور هستم، عنوان کرد: باید صندلی دیگری به نام اقتصاد در کنار صندلی دولت ایجاد شود چرا که اگر اقتصاد کشور متحول نشود، نه زندگی مردم تغییر خواهد کرد و نخواهیم توانست که در تمدن بزرگ بشری تاثیر بگذاریم.
وی با تاکید بر اینکه نمی توانیم به صرف سخنرانی وشعار دادن اقتصاد را متحول کنیم، گفت: اولین مولفه انقلاب اقتصادی، تغییر کلیه زیرساختهای آن از دولتی و رانتی به ساختارهای جدید غیردولتی و خصوصی است.
رضایی خاطرنشان کرد: همان تحول بزر گی که در سیاست رخ داد و نظام شاهنشاهی را به نظام جمهوری اسلامی تغییر داد، بایستی دراقتصاد نیز رخ دهد.
وی در پاسخ به صحبت های کروبی افزود: یکی از تفاوت های نظر من با کروبی این است که ابتکار وی پرداخت پول نقد به طور مستقیم به مردم بوده به گونه ای که دولت فعلی هم طبق آن فرمول هم اکنون چنین کاری را انجام می دهد اما من این ایده را ندارم بلکه دیدگاه من تولید اشتغال است چرا که بایستی به جای دادن پول به مردم شغل و درآمد برای آنها ایجاد کرد.
کاندیدای دهمین دوره ریاست جمهوری با بیان اینکه ایجاد صندوق توسعه ملی یکی از طرحهای اقتصادی دولت من است خاطرنشان کرد: این یعنی سهام نفت را با واسطه تولید و سرمایه گذاری از سود حاصل و اصل موجودی صندوق به مردم می دهیم.
وی با تاکید بر اینکه اگر مردم سکان هدایت کشور را به من بسپارند خودم رئیس جمهور خواهم بود و دولت ائتلافی را تشکیل خواهم داد گفت: روحیه کار با آدمهای متعادل و ارزشی از هر دو طیف سیاسی کشور را دارم چرا که دولت من دولت جمعی خواهد بود.
دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام با بیان اینکه درآمدی که از طریق تجارت به دست می آید کمتر از درآمدی که از فروش نفت و گاز به دست می آید نیست ، گفت: متاسفانه از اول انقلاب تا کنون فاقد یک تیم پیشروی اقتصادی که بتواند اقتصاد کشور را دگرگون کند بوده ایم.
وی تصریح کرد: بسیاری از مسایل را باید تغییر دهیم تا انقلاب را از جاده پردست انداز به جاده ای هموار منتقل کنیم تا خیلی از کشورها را بتوانیم پشت سر بگذاریم.
رضایی در ادامه سخنانش در پاسخ به صحبت های کروبی گفت: ما هم سیاست های کلی مان را تصویب نموده ایم که باید در دولت دهم به تصویب مجلس شورای اسلامی برسد و چون اساس نامه اش در مجلس تصویب می شود دیگر تغییر آن مشکل خواهد بود.
وی خاطرنشان کرد : در این که مردم باید صاحب نفت باشند با کروبی اشتراک نظر دارم اما به شکلی دیگر یعنی مقداری از پول نفت در اختیار مردم قرار می گیرد و مقداری دیگر هم برای سرمایه گذاری در صندوق توسعه ملی ذخیره می شود.
رضایی در قسمت دیگری از سخنانش به کروبی پاسخ داد: من موضوع حقوق شهروندی را از شعار دادن صرف که در دولت های گذشته و این دولت بوده بیرون خواهم آورد.
وی با بیان اینکه با ۱۲ سال انجام مطالعات تکمیلی در مجمع تشخیص مصلحت نظام به فرآیندی سه مرحله ای از حقوق شهروندی دست یافتم که عبارت است از تصویب قانونی جامع با ۵۰۰ ماده، آموزش همگانی، هم به عوامل اجرایی و هم به مردم و مدیریت و نظارت بر آن توسط دولت ، عنوان کرد: حقوق شهروندی از مبانی توسعه است که نمی توان آن را نادیده گرفت و بایستی به آن اهمیت داد.
دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام با اشاره به برنامه خود برای تشکیل کمیته نظارت در دولت گفت: کوچکترین تجاوز به حقوق شهروندی توسط این کمیته نظارتی شخصاً پیگیری خواهد کرد تا وضعیت سامان یابد.
وی با اشاره به اینکه بانوان ما جزو قانع ترین زنان دنیا هستند، گفت: بایستی از بعد اقتصادی و اجتماعی به بانوان میدان بدهیم به گونه ای که حتی خانه داری را تبدیل به شغل نماییم.
رضایی در ادامه سخنانش در پاسخ به صحبت های کروبی با اشاره به اینکه دانشجوی ستاره دار قبل از انقلاب بودم گفت: متاسفانه قوانین ما اکنون ضعف دارند چرا که عوامل اجرایی براساس سلیقه فردی آن را اعمال می کنند و به دلیل نبود قوانین جامع دست به کارهایی می زنند که مسئولان و مردم را ناراحت می نمایند.
این کاندیدای انتخاب ریاست جمهوری دهم در بخش دیگری از سخنانش در پاسخ به کروبی گفت: ما قوی ترین سازمان اطلاعاتی، نیروهای مسلح و پلیس را در منطقه داریم ولی نمی توانیم از این توانایی ها به درستی استفاده نماییم.
رضایی درادامه سخنانش در پاسخ به کروبی عنوان کرد: سیاست های اصل ۴۴، چشم انداز ایران ۱۴۰۴ و سیاست های مکمل تنظیم شده توسط کارشناسان را به عنوان نقشه راه یا کتاب انقلاب تلقی می کنم.
وی با اشاره به اینکه در حال حاضر نقشه راه انقلاب را داریم گفت: از زمانی که این نقشه راه تصویب شده کارگاه های آموزشی و همایش های مختلفی را برگزار نموده ایم و نزدیک به ۱۰۰۰ مقاله در این خصوص جمع آوری کرده ایم.
دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام با اشاره به اینکه چون دیدم نخبگان کشور زحمت های زیادی را کشیده اند که بزرگان انقلاب هم بر آن اتفاق نظر دارند ولی متاسفانه در حاشیه قرار گرفته اند گفت: برای همین مسئله به میدان آمده ام تا بتوانم معجزه ای را در کنار انقلاب اسلامی انجام دهم.
رضایی در ادامه سخنانش در پاسخ به کروبی افزود: من طرحی برای بازیابی هویت ملی در نظر دارم به گونه ای که مانند سال های اول انقلاب که جوانان ما به صحنه می آمدند، می خواهم چنین جوششی را دوباره درجامعه به وجود آورم.
وی با بیان اینکه جوانان فرشتگان نجات انقلاب هستند، گفت: تدریجاً بایستی قدرت را از نسل اول و ودوم به نسل سوم انقلاب انتقال دهیم نه به صورت کاغذی بلکه به صورت اجرایی که بایستی با تحول فرهنگی همراه باشد و مهمترین نکته آن هم هویت یابی افراد است.
کاندیدای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه دوباره بایستی ارزش های ایرانی را در کنار ارزش های اسلامی تعریف نماییم، گفت: ارزش های قومی را در چهارچوب ارزش های ایرانی باید احیا کنیم.
رضایی در ادامه سخنانش در پاسخ به کروبی عنوان کرد: اگر من موضوع تشکیل دولت ائتلافی را در کابینه ام مطرح می کنم منظورم استفاده از همه اقوام در کابینه است چرا که عدالت سیاسی مقدم بر عدالت اقتصادی است و متاسفانه تا کنون این عدالت سیاسی نسبت به اقوام عملی نشده است.
وی با بیان اینکه دولت سایه مکمل دولت ائتلافی من خواهد بود گفت: در دولت سایه از نخبگان کشور استفاده می نمایم به گونه ای که هر وزارتخانه دارای وزارتخانه ای متشکل از نخبگان و منتقدین در سایه باشد.
این کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری کار دولت سایه مشاوره، نظارت و رصد دولت ائتلافی دانست و گفت: دولت فعلی در خیلی از مسایل و فرصت ها استفاده بهینه ننموده و در برخی از جاها حتی غافلگیر نیز شده است چرا که دولت فعلی از صبح تا شام به دنبال مسایل روزمره می گردد و این فرصت پیش بینی را از آن سلب می نماید.
رضایی با بیان اینکه سازمان تربیت بدنی را باید تبدیل به وزارتخانه ای کنیم تا در صورت کوتاهی وزیرش در مجلس جوابگو باشد، گفت: به دو صورت بایستی عزل و نصب ها را در دولت انجام دهیم ، یکی آنکه عزل و نصب های سیاسی دست رئیس جمهور باشد دیگر آنکه عزل و نصب های نخبگان در دست رئیس جمهور نباشد.
وی افزود: در حقیقت دولت ائتلافی و دولت سایه در دولت من مکمل هم هستند و برای مشاوره از بزرگان انقلاب استفاده می نایم ولی در کارهای اجرایی از جوانان بهره می جویم.
این کاندیدای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با اشاره به اینکه به دنبال گداپروری نخواهم بلکه به دنبال ایجاد اشتغال پایدار برای جوانان هستم، گفت: اگر پول به صورت مستقیم به مردم داده شود موجب تورم خواهد شد ولی اگر این پول چرخه تولید را انجام دهد خنثی کننده تورم خواهد بود.
رضایی با تاکید بر اینکه ایجاد شغل و درآمد و بالا بردن قدرت خرید مردم از مهمترین برنامه های من در دولت آینده خواهد بود گفت: در کنار معاش کافی مردم بایستی به مسئله مدیریت و حکمرانی نیز توجه نمود.
وی با بیان اینکه در دولت آینده از همه ظرفیت ها استفاده خواهم کرد و مشورت و کار جمعی را سرلوحه کارهای خود قرار خواهم داد، گفت: اگر می خواهیم این موقعیت برای ما تداوم داشته باشد بایستی جمع را با خود همراه نماییم.
کاندیدای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: از هاشمی، خاتمی، ولایتی، ناطق نوری برای حل مشکلات کشور با جهان اسلام استفاده خواهم کرد.
وی با بیان اینکه یکی از تخصص های من شناخت جوانان است، گفت: جوانان را در پست های اجرای می گذاریم به طوری که بعد از دو سال از دل آنان وزرا و بعد از چهار سال روسای جمهوری بیرون آیند که خلاء انتقال قدرت بدین صورت جبران شود.
دبیرمجمع تشخیص مصلحت نظام با تاکید بر اینکه برنامه های دولت من به گونه ای است که از همان روز اول کار اجرایی را بدون صرف زمان برای تحقیق شروع خواهم کرد، گفت: اگر دولت را به دست ما بدهید با کمک شما و جوانان شما زندگی مطلوب در کنار افتخارات انقلاب اسلامی را به وجود می آورم تا طعم شیرین انقلاب را در همه عرصه ها بچشید.
|