اخبار روز: www.iran-chabar.de
يکشنبه  ۱۷ خرداد ۱٣٨٨ -  ۷ ژوئن ۲۰۰۹

ایرنا: در ادامه مناظره های تلویزیونی نامزدهای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری شنبه شب آقایان دکتر " محمود احمدی نژاد" و حجت الاسلام و المسلمین " مهدی کروبی" با هم به مناظره پرداختند که بطور مستقیم از شبکه سوم سیمای جمهوری اسلامی پخش شد.

در ابتدای این مناظره مجری برنامه خطاب به مهدی کروبی گفت : در برنامه های شما بر روی چند تا واژه خیلی روش تاکید می شود، بحث عدالت اقتصادی ،برنامه ریزی و بخصوص در بحث عدالت اقتصادی موضوع هزینه کردن و توزیع درآمد نفتی به شکل یک طرح مطرح است ، شما طرح خودتان را در مقایسه با طرحی که الان در حال عمل هست یعنی طرح آقای احمدی نژاد چطور مقایسه می کنید؟
کروبی گفت: عرض می کنم بحث شما بحث خوبی است و سوال درستی است اما یک شعاری قبلا دادم و انگیزه آمدنم را اعلام کردم، من روی آن بحث می کنم که اصلا چرا من آمدم وانگیزه ام چه بوده، عرض کردم من آمده ام برای تغییر و معنایش چه هست چکار می خواهم بکنم مخصوصا تکیه کردم روی قوه مجریه، یعنی من آمدم برای ریاست جمهوری که مسوول اجرایی بشوم ببخشید این طور صریح می گویم، در رقابت انتخاباتی هم جناب آقای احمدی نژاد و هم جناب اقای موسوی تشریف اوردند که از دوستان خوب ما هستند جناب اقای رضایی هم امدند قبلا هم صحبت آقای خاتمی بود ومدتی اعلام شد که هستند.
اما من گفتم چون حزب تشکیل دادم آمده ام برای تغییر آمده ام برای حرکت جدید و بخصوص آمدم برای تغییر در رابطه با سیاست های اقای احمدی نژاد و نحوه اداره کشور.
من دو اشکال اساسی به شیوه اداره اقای احمدی نژاد دارم. حتی اوایل هم سوال که از من می کردند من اصلا جواب نمی دادم چه به خبرگزاری های داخلی و چه خارجی ، می گفتم دولت آمده کارش را شروع کرده، من معترض هم بودم اما دیگر شورای نگهبان تایید کرده و حکم تنفیذ شده دیگر بحث نمی کنیم ،گاهی یک اشکالاتی می کردیم یا نقد می کردیم یک مدتی که اصلا نقد هم نمی کردم اما گاهی نقد می کردیم، ولی ان اواخر مصمم شدیم و هم نقدمان بیشتر شده و هم خودمان را آماده کردیم برای کار بخصوص اینکه یک کار سخت ودشواری هم هست چرا چون اقایی که الان مسوول دولت است یک چهار سال بوده بارها هم گفته ام یک چهار سال دیگر هم حقش هست براساس قانون اساسی چنانچه مردم رای بدهند وپذیرفته بشود به عبارت دیگر آن مشغول است ،مسلط است ،حاکم براوضاع است و ما پیاده در عین حال من آمده ام در این جهت بحث کنم.
با دوستان اقای احمدی نژاد ،با عده زیادشان و با خودشان بحث اصولی دارم ؛ دراداره کشور کاملا نارسایی می بینم ، ضعف می بینم و هم به شیوه اداره کردن هم به شخصشان وهم به شیوه شان ، بخصوص اشکالات مهم شخصی ام به خود احمدی نژاد است که حالا طبیعی است که من عرض می کنم و اقای احمدی نژاد دفاع می کنند.
صحبت می کنم و باز هم جوابم را می دهم داوری هم با مردم است من معتقدم ابتدا من خیلی باید سریع ، شفاف و روشن عرایضم را عرض کنم و اقای احمد ی نژاد شفاف وهرجور که خودشان صلاح بدانند بگویند.
حتی من بنا دارم فرداشب راجع به جناب اقای موسوی با علاقه ای که دارم راجع به ایشان هم یک سوالاتی در ذهنم هست آنها را هم مطرح کنم.
یک سلسله اطلاعاتی اقای احمدی نژاد می دهند قاعدتا اطلاعات غلطی است که به ایشان می رسد یا اینکه اطلاعات غلط است یا خدای نکرده ما باید بگوییم اقای احمدی نژاد خلاف می گوید ویا واقعی می گوید بنظرمن از این دوتا بیرون نیست حالا ایشان هرکجا صحبت کرد ممکن است مردم برداشت دیگری بکننداما من با قاطعیت و با صراحت عرض می کنم یا اطلاعاتی به ایشان غلط می دهند و این اطلاعات موجب می شود ایشان گمراه بشود ، در این قضیه که من هم مسوول بودم می دانم به مسوولین خیلی اوقات اطلاعاتی می دهند که اطلاعات اشتباه می شود یا اینکه نه خودشان بنایشان براین است ، من نمی دانم و من معتقدم از اول مسوولیت اقای احمدی نژاد اگر برخوردی معقول منطقی حساب شده با آقای احمدی نژاد می شد و برخورد دوستانه از بزرگان نظام، به این مسیر کشیده نمی شد . و آن ماجرای هاله نور که من وقتی شنیدم اصلا باورم نشد، به یکی که می خواهم اسم ببرم گفتم دیگر اینقدر لازم نیست در انتخابات دشمنی بکند و بیاید اصلا هرچه جعل کند به طرف نسبت بدهد گفت نه بابا تا من نرفتم و تحقیق از قم نکردم واقعا باورم نشد اما دیدم بله نشستند و ایشان صحبت می کند برای آقای آیت الله جوادی که یک فیلسوف ، یک فقیه و یک عالم ،ایشان آنجا شروع کردن صحبت کردن چون من هم یک بار انجا صحبت کردم در انجا خصوصیاتش را ان دیپلماتها که بیشتر رفتن می دانند ایشان چهار بار رفته انجا ولی من یکبار بعنوان رییس مجلس ششم صحبت کردم.
دیدم ایشان خیلی با صراحت می گوید بعد که من صحبتم تمام شد به من گفتند که یک هاله ای از نور تو را فرا گرفته بود و وقتی صحبت می کردم اینقدر میخ کوب شده بودند که چشم های اینها حرکت نمی کرد وهمه نگاه می کنند به چهره من و به حرفهای من درحالیکه اصلا فاصله از آنجایی که طرف شروع می کند تاکم کم جلو می رود چشم هم هرچه خوب باشد و تیز بین هم باشد و ادم همه حواسش این است ان صحبت را انجا بکند اصلا تمام وجود ادم این است که اینجا ما داریم در یک منبری صحبت می کنیم که دنیا دارد می شنود چگونه می شود که ایشان هم هاله نور را دیگران می بینند و هم خودش تمام چشمان انها را می بیند که انها هیچ تکان نمی خورند چون این برمی گشت به مسایل مذهبی من خیلی ناراحت شدم و خیلی متاثر شدم حالا اقای احمدی نژاد بنظر من عنایت نکرد ولی آیت الله جوادی آملی من از قدیم به ایشان اردات داشتم اما از آن به بعد ارادتم خیلی یاد شد به او من در تشییع جنازه اقای آیت الله بهجت که ایشان نماز خواند یک گوشه نشسته بود رفتم یک عرض سلامی کردم ، خوشم امد از صحبت هایی که کرد، ایشان شروع کرد عالمانه به نظر من حالا خود ایشان جواب می دهد نصیحت کرد ایشان را توجهش داد دو سه تا روایت جالب خواند که خلاصه ائمه معصومین ما با وجود پیغمبر دستور دادند بچه را هم فریب ندهید حیوان را هم فریب ندهید که حالا عصری سی دی اش را هم اورده بودند دست من ولی تا ندیدم وجویا نشدم نقل نکردم اصلا باورم نمی امد.
خیلی هم صادقانه بگویم تلویزیون ما مانع شد اما بنا داشتم آن را پخش بکنیم یعنی چه این کار و نکته دوم اینکه آقای احمدی نژاد تشریف برده بودند عراق یک مرتبه امدند گفتند امریکایی ها بنا بود مرا بدزدند و ببرند اما با یک نقشه ای ما امدیم، خوب ببینید امریکا که خبیث است خبیث است استکبار است استکبار است هرچه اما اخر حسابی در دنیا کتابی دردنیا است این طوری نیست که امریکا بخواهد یک کسی را بدزدد ان محاسبات خودشان را بکنند منافع ملی شان را بکنند.
کروبی گفت: من یک بار رفتم آمریکا بیشترین حفاظت را من داشتم ، البته دعوت از سوی بین المجالس بود زمان اقای ناطق تنظیم شده بود دیگر مجلس پنجم تمام شد،مجلس ششم شد من رفتم آمریکا ، سگ هایی آورده بودند که کنترل کنند و مامورینی که می بردند و می اوردند و مراقبت هایی می کردند.
وی افزود: گاهی شوخی می کردم ،چند تا از این پاسدارها با من بودند گفتم اینها مواظبت می کنند شما هم مواظبت می کنید. ما جایی هم نرفتیم دو شب انجا بودیم ما را بردن یک کشتی گرداندند بالا سرمان هم هلیکوپتر بود همه امکانات بود بنابراین می فهمند که یک مرتبه یک رییس جمهوری را بدزدند و ببرند چه حوادثی رخ می دهد.
جالب تر اینکه چند روز بعدش باز خود اقای احمدی نژاد در روزنامه ها خواندم من چیزهایی که نقل می کنم از اقای احمدی نژاد از خودش نقل می کنم ، چند روز بعد گفت این امریکاییها دراثر برخورد های من با انها و عکس هایی که گرفتیم با انها حتی بوش خواسته بود که دیوار های صوتی ایران را هم بشکنند اطاعت نکرده بودند یعنی ایشان اینقدر نفوذ کرده بود انجا که این نفوذش موجب شده بود که دیگر اصلا بوش هم فرمانش اطاعت نمی شد آن هم بوشی که دنیا را اینجور کرده و به آتش کشیده، افغانستان و عراق اینجور شد من اصلا تعجب کردم؛ این چه نوع بحثی است.

** صحبت های کروبی ارتباطی به شیوه اداره کشور ندارد
برپایه این گزارش در ادامه این مناظره آقای احمدی نژاد گفت:بسم الله ...ضمن سلام به ملت بزرگ ایران و آقای کروبی و اقای پورحسین، به نظرم بحث هایی که آقای کروبی کردند اصلا نیازی به پاسخ ندارد چون ربطی به اداره کشور وشیوه اداره کشور ندارد.
من فکرکردم ایشان می خواهند تصمیمات بزرگی که دولت درعرصه های اقتصادی و سیاسی و صنعتی گرفته اینها را بگویند دوتا ادعا کردند ،اولی که خوب ساختگی بودنش کاملا معلوم است دومی هم که ظاهرا ایشان جای امریکایی ها نشستند از امریکاییها دارند دفاع می کنند بهتر است اجازه بدهند که این را خود آمریکایی ها اظهار نظر بکنند.
من خدمت ملت عزیز می خواهم بگویم که ملت ایران شایسته جایگاه های بلند است چه در منطقه چه در جهان، ملت ما دنبال عدالت است ،دنبال عزت و پیشرفت و تعالی کشور است، امام هم همین را خواست ، رهبری همین را خواست ،همه ملت همین را می خواهند تاریخ ما این را می خواهد، اسلام هم همین را می خواهد ، ما باید دنبال اجرای عدالت باشیم و در اجرای عدالت تردیدی وجود ندارد، باید عدالت اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی اینها زمینه رشد کشور است من می خواهم یک مقایسه ای کوتاه داشته باشم درچند شاخص برای مردم عزیز که خواهش می کنم اینها ( نمودارها) رانشان بدهند یکی ازشاخص های اصلی اقتصادی کشور تولید ناخالص داخلی است اینها گزارش مرکز امار ایران وبانک مرکزی است از سال ۶۰ تا الان.
همینطور که نگاه می کنید تولید ناخالص داخلی دراین دولت علیرغم تحریم ها و فشارها ۲۵/۶ درصد طی سه سال است ودر دولت قبل ۵/۶۱ درصد، یعنی ما تحریم داشتیم بحران جهانی داشتیم اما رشد اقتصادی ما افزایش پیدا کرده ، یک شاخص دیگر دراقتصاد نرخ بیکاری است از سال ٨٣ به بعد، نرخ بیکاری را در فصل می گیرند من یک فصل را بعنوان نمونه اوردم در فصل بهار هست ما تاابتدای سال ٨۴ نرخمان بالا بوده از ابتدای ٨۴ نرخ بیکاری رو به کاهش هست بطور مستمر و این کاملا روشن است این درحالی اتفاق دارد می افتد که در تمام دنیا نرخ بیکاری درحال افزایش است.
شما نگاه کنید اینجا سبز آمریکاست ،قرمز کاناداست همینطور جلوتر آبی امریکاست، سبز فرانسه است ، قرمز کاناداست و انگلیس بنفش ، یعنی از سال ۲۰۰۷ تا ۲۰۰٨ نرخ بیکاری در آنها بسرعت بالا می رود بخاطر بحران .
یک شاخص دیگر اقتصادی ضریب جینی است که به سمت عدالت است من خواهش می کنم این را خوب بگیرید یعنی فاصله در آمدی بین دهک ها باید کاهش پیدا بکند .
نگاه کنید بدترین وضع سال ۶۰ تا ۶٣ هست وبهترین وضع یعنی ۰٣٨ برای اولین بار درتاریخ اقتصاد ایران اتفاق افتاده دلیلش هم روشن است دولت سهام عدالت داده حقوق ثابت را برای طبقات پایین افزایش داده تحت پوشش نهادهای حمایتی را حقوقشان وحمایتشان رابیشتر کرده این ضریب جینی است اخرینش برای سال ٨۷ است که همین پریروز توسط مرکز آمار ایران منتشر شد.
باز از شاخص های دیگر رفاه و تامین اجتماعی است من خواهش می کنم این را نگاه بکنید ، حقوق بازنشستگان ۱٣۹ هزار تومان در ابتدای این دولت و در پایان این دولت ۴۹۶ هزار تومان ، این متوسط دریافتی بازنشستگان است که ۲۵۶ درصد رشد کرده ، معنایش حرکت در جهت عدالت است.
یکی از ریشه های اصلی تورم و بهم ریختگی اقتصاد بدهی دولت ها به بانک مرکزی است من خواهش می کنم باز این منحنی را نشان بدهید.
ازسال ۶۰ تا پایان سال۷۶، تمام دولت ها از بانک مرکزی پول برمی داشتند ،بدهکاربودند یازده هزار میلیارد تومان به قیمت جاری یعنی دلارهفت تومان سال ۶۰ را ما هفت تومان حساب کردیم اگر بیاوریم به قیمت امروز این منحی خیلی خودش را بالا می کشد وتاثیرش دراقتصاد از ابتدای این دولت کاهش پیدا کرده و تعییر پیدا کرده ، بازهم آن را ببینید من اعداد را می خوانم .دردولت ۶۰ تا ۶٣ ، ٣۱٨ میلیارد تومان به قیمت آن روز از بانک مرکزی برداشتند خرج کردند در سال ۶۴ تا ۶۷ ، ۵۹۴ میلیارد تومان در سال ۶٨ تا ۷۱ ، ٣۴۰میلیارد تومان در سال ۷۲ تا ۷۵ اینها هرکدام یک دولت است دو هزار و۶۵٣ میلیارد تومان در سال ۷۶ تا۷۹ ،هزار و ۹۹۵ میلیارد تومان در سال ٨۰ تا ٨٣ که قبل از این دولت است واین پول امده در بازار اضافه شده برپول موجود و ریشه تورم است پنج هزار و ۱۰۷میلیارد تومان اما دراین دولت تا امروز ما دو هزار میلیارد تومان از اینها را برگرداندیم یعنی پولی که دولتهای قبل گرفتند و خرج کردند این دولت آن را برگرداند.
یک شاخص دیگر تورم است که خواهش می کنم این را نشان کنید چهار سال به چهار سال از سال ۶۰ ما داریم، نرخ تورم علیرغم بحران جهانی وبدهی دولت های قبلی به بانک مرکزی چهار سال اول این دولت از بقیه کمتر است.
چهارسال این دولت هست ۱۶/۵۵ ، چهارسال اول اقای خاتمی هست ۱۷/۰٣ ، چهارسال اول اقای هاشمی ۵٨/ و ۱۷چهار سال اول اقای موسوی ۱٨/۹ درصد.
درحالی نرخ تورم در ایران کمتر از چهار ساله اول است والان هم رو به پایین است الان زیر ۱۵ درصدیم انشالله یک رقمی خواهیم شد که در تمام دنیا نرخ تورم در حال افزایش است این نرخ تورم در منطقه خاورمیانه است .
کشورهای بدون نفت و کشورهای خاورمیانه که با نمودار آبی نشان داده شده است، تورم آنها از ۹/٣ به ۱۵ و اندی درصد و کشورهای نفتی خلیج فارس از ۱۰/٣به ۱۵/۶ یعنی بیش از پنجاه درصد افزایش یافته است.

** سه نکته دارم
در ادامه مناظره چهارم نامزدهای دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، کروبی گفت: ببینید. سه تا مطلب یا سه نکته را درجواب فرمایش شما دارم . اولین شرط هردولتی این است که با مردم صادق باشد. بزرگترین سرمایه امام خمینی صداقت ایشان نسبت به مردم بوده است.
وی افزود: اتفاقا این صداقت را ایرانیان از زمان زرتشت تا اسلام تا امام زمان داشته و دارند و به مردم مرتب وصیت می کردند که دوتا کار را انجام ندهید . نخست اینکه دروغ نگویید دیگری اینکه نزول نخورید.
در اسلام هم هست که می گوید، بدترین کار دروغ است . نمی گوید بدترین گناه میگساری است یا نمازنخواندن است . بنابراین مقصودم این است که بگویم دولت بایستی اعتماد مردم را جذب کند و این حالتی نباشد که الان بوجود آمده است.
نکته دوم؛ من در جواب صحبت های شما این مربوط به این آماری است که دارید ارائه می دهید. حالا می انگارید که من تازه از بیابانها آمده ام و اصلا دراین باره اطلاعی ندارم .
جهت اطلاع حضرتعالی ،بنده ۱۶سال مجلسی بوده ام علاوه براین ازجمله اولین کسانی بوده ام گه وارد مجلس شده اند. درست آن زمانی که حضرتعالی بخشدار ماکو یا فرماندار شهرستان خوی بوده اید، بنده آن موقع نایب رییس مجلس بودم . حالا سنم هیچ . هیچ ادعایی هم ندارم . اینکه سابقه ام چیست و چه کاره هستم به اینها وسایراینها کاری ندارم . من این آدم هستم. به عبارت دیگر من با آمار و ارقام خودم سر و کار دارم . تمام آنهایی که دارند آمار و ارقام می دهند، نتیجه اش خلاف این آمار و ارقام شماست.
بله راه حل این است .بیایید یک کاری بکنیم .
کروبی خطاب به مجری برنامه گفت: من نمی دانم چرا گامی بر نمی دارید. چرا می ترسید. چرا اینقدر خوف دارید. خوب طرفداران احمدی نژاد بیایند بنشینند. این ریزارقام را که من الان نمی توانم بایستم وبگویم . بله ایشان الان رییس دولت است و همه چیز دردست ایشان است . من که هیچی دردست ندارم . حالا ممکن است بگویند که خوب تو نداری . آقا شما خبرندارید. توخبرنداری. می گویند به ملا گفتند وسط زمین کجاست؟ گفت همین جا که من ایستاده ام . گفتند نه. گفت پس متر کنید. بنابراین من پیشنهاد می کنم که طرفداران شما بیایند و با دوستان بنده بنشینند دراین باره باهم دردانشگاه یا جای دیگری بنشینند و دراین موارد باهم صحبت کنند. خوب این مردم هم بالاخره صاحب فهم و شعورند و صاحب تحلیل هستند. می فهمند که من حرفهای سطحی می زنم یا نه . یک نمونه اش را شما می گویید.
حتما اطلاع دارید که بانک مرکزی گفته است که تورم ۲۵درصد و خورده ای است اما شما حالا ظرف دو روز آن را به ۱۴ درصد رسانده ای . آن هم با یک سری محاسبات عجیب و غریب.
بعلاوه ، آقای احمدی نژاد تورم بجز این مسایل علمی اش، بدانید که با شکم و زندگی مردم سروکاردارد. با این خیالیات و وهمیات همراه نیست.ننه جون من . البته من هم ننه ام مرده هم ننه جونم مرده . اون هم تورم را می فهمد. چرا ، وقتی می رود گوشت بخرد می فهمد گران است.
آقای ضرغامی (رییس صداو سیما ) شما ، نشینید یک وقت چی گفت ؟ گفت می گویند (درخبرها آمده بود ) گوشت کیلویی شش هزار تومان ، شما بگویید چهار هزار تومان. خوب ما که نمی توانیم دروغ به مردم بگوییم چهار هزار تومان. این که رییس صدا وسیمای جمهوری اسلامی است که ما توی روزنامه ها خواندیم و توی سایت ها دیدیم.
آقای احمدی نژاد شما همینطور می فرمایید پس بهترنیست که یک گروهی با هم بنشینند و روی اینها صحبت کنند و بحث کنند و دریابند که اینها چه جوری است.
حالا شما دارید همینطوری یک آمار و ارقامی نشان می دهید و همینطوری می گوید این قدرگلستان شده است، خوب ما داریم این را می گوییم ولی آنها یعنی کارشناسان می گویند، نرخ بیکاری اینقدر اضافه شده یا درمورد بقیه اینهایی که ایشان برشمردند درست عکس آن را مطرح می کنند.
نکته سوم ، شما فرمودید من یک آدم انقلابی بوده ام . اشتباه نکنید من همین الان هم انقلابی هستم . همان انقلابی هستم با همان سوابق . همان خط امامی هم هستم.
من همین را مصیبت می دانم آقای احمدی نژاد، بگذارید بصراحت به شما بگویم، خط انحرافی کجی که با امام مشکل داشت الان دارد شما را هدایت می کند. من صریح و روشن وآشکار به شما عرض کنم .اتفاقا جمهوری اسلامی ایران . این سه تا کلمه امام است .
جمهوری آن را که یک محدودیت برایش قائل شدند. شما چرا دفاع نکردید ازاین همه آدمهایی که عدم صلاحیت شده است. شما رییس جمهورهستید. شما که مجری قانون اساسی هستید. دوهزار نفر را رد کرده اند ازاین گذشته . هم آن دوتا مجلسی که دوهزارنفررا رد کرده اند با شما مشکل داشته اند هم این مجلس نیزبا شما مشکل دارند. من قصد بیان اینگونه مسایل را ندارم .
کار شما با آقای لاریجانی و مکاتباتتان به جایی رسید که نوشت فرمایشات رییس جمهور شبیه طنزاست. حالا هم فراموش نشود که من خودم دوتا برنامه را درمجلس تصویب کرده ام و درمجلس کارکرده ام. آیا این آماری را که همینطوری دارید یکطرفه می فرمایید...
بنابراین ما هم می خواهیم جمهوریت و اسلامیت امام آبرومند بماند، نه به این صورتی که الان دارد بحث می شود و این را اداره می کنند.
نکته دیگر مربوط به شما، فساد مالی است. حضرتعالی ازهمان روزاولی که سرکارآمدید راجع به فساد مالی وارد شدید. خیلی خوب کاربسیارخوبی کردید. گفتید الان نام ۱۶تا توی جیب من هست . خیلی خوب اگرمن آنجا رییس مجلس بودم ، می گفتم چون من هم یکی از سران سه قوه هستم لطفا اسم این شانزده تا را به من بدهید ببینیم چه کسانی هستند.
بازهم نگفتید، نگفتید ،نگفتید همینطوری فساد مالی اینها را مطرح می کنید تا اینکه داد رییس قوه قضاییه درآمد.
همه چیز بهم ریخت . عده ای رفتند . آخرکارهم نفمیدیم که اولا آیا شخص رییس جمهوری خودش همینطوری راسا بگوید و اعلام کند یا اینکه قانون صراحت دارد این کار رییس جمهور جرم است و یا اگر مدارکی داشت باید آن را بیدرنگ تحویل قوه قضاییه بدهد. یا اگریکی اززیرمجموعه های او از این فساد مالی یا جایی دیگر خبر دارند، چنانچه اطلاع ندادند اصلا این با صراحت قانون مجرم است.
بنابراین من می گویم شما همینطوربا کمک اینها جنگ روانی در جامعه راه می اندازید و همین است که این جنگ روانی کشورما را الان به اینجا رسانده است.
خوب ما الان عزای انقلاب را گرفته ایم . برای اینکه جان وعمرمان وهمه چیزمان را داده ایم. جتابعالی حالا می فرمایید نیست. اینها مدارکی است ، اینها می گویند.
می فرمایید، من که دولت نبوده ام . دولت دیگران بوده اند. به هاشمی هم فرمودید به ... اما می فرمایید . اموال اینجوری است. می گویند به دستورحضرتعالی ۴۰میلیارد تومان وام داده اند به آقای محصولی که این همه پولداراست.
شما که هی می روید می گویید یک میلیون، دومیلیون وام مردم به شما نمی دهند. اینهمه حیا می کنند. می گویند، مدارک و اشخاص آن هم زنده است . ولی ما که نمی توانیم الان اسم ببریم. خوب روی این موضوع باید بحث بشود و معلوم بشود که این فرمایشاتی که آقای احمدی نژاد دارد درست است .
مطمئن باشید من اگر ببینیم فرمایشات ایشان درست اعلام بشود حاضرم بیایم و با رشادت تمام وصراحت تمام بیایم و به مردم خواهم گفت که مردم من عذرخواهی می کنم ازشما و اطلاعاتی که من دردست داشته ام غلط بود و بالعکس اگر ایشان هم معلوم شد که آمارهایش غلط بوده ، ایشان هم آن موقع پیش مردم ایران بیاید و عذرخواهی کندو غلط بودن آمارهایش را اعلام کند.
خوب این موضوع باید روشن بشود. ما الان واقعا گیچ مانده ایم که باید چکارکنیم. حالا ایشان همینطوری دارد اطلاعات و آماری می دهد . همینطوری پشت سرهم. همین بانکی ها هستند که به ما آمار می دهند . همین گروهها به ما آمار و اطلاعات می دهند.
همین قوه قضاییه دارد می گوید ایشان اینقدر هیاهو می کند اما تابحال یک فقره پرونده درست وحسابی به ما نداده است. بگوید که چندتا پرونده به ما داده است. چون الان من می دانم . آقای احمدی نژاد می فرمود که من داده ام آنها رسید نداده اند. قوه قضاییه می گوید بگذارید هرچه می خواهد بگوید. کجا داده است. می گوید اصلا کارشان تسویه حساب شده است.
بایکی که دعوی دارند پرونده او را تنظیم می کنند و می دهند با یکی دعوی ندارند پرونده او را نمی دهند. آنوقت می گویند خودشان فراوان دارند. چرا دیوان محاسبات می گوید یک میلیارد دلارگم شده است . شما می فرمایید اشتباه شده ، آنها دوباره می گویند نه یک میلیارد دلارگم شده است.
چرا می گویند ٣۰۰ میلیارد تومان در زمانی که این آقا شهردار بوده ، چند بار قراربوده بیایند بررسی کنند. من که درمجلس بوده ام. کمیسیون مربوطه دو مرتبه است که می گویند ما آورده ایم هر دو مرتبه رد شده است. خوب اگردرست است گناه دارد چرا نمی آیند مشخص کنند و بگویند آقا این مظلوم است، بی خود می گویند که نیست.
حالا پرونده نفت اردبیل. خود قوه قضاییه می گوید، جلوی این را گرفته اند.
من اگر فساد نمی شد الان اسامی را درذهنم دارم که قوه قضاییه می گوید چه گفته چه جوری شده ؟ کجا رفته ، کی خواسته . حتی بعضی را باید اسمشان را ببرند. خوب همه اینها باید معلوم ومشخص بشود و معین بشود. چون ما مسوول مردم هستیم . مسوول اموال مردم هستیم . حضرتعالی الان رییس جمهورهستند. فردا روز هم ممکن است همین ملت به شما رای بدهند که چهارسال دیگر ایشان باید باشد.

** اطلاعاتی که به کروبی داده اند غلط است
در ادامه مناظره آقایان احمدی نژاد و کروبی دو نامزد دهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، احمدی نژاد گفت: من فکر می کنم اقای کروبی بالاخره اطلاعاتی که به شما دادند اطلاعات غلطی است. همان که خودتان تایید کردید که اطلاعات غلط دادند.
احمدی ن‍ژاد افزود: یک موردش را شما فقط اثبات بکنید ، بقیه اش بماند. شما گفتید چهل میلیارد تومان وام به دستور من به آقای محصولی داده شده است،‌ بدهید دستگاه قضایی، این طوری که نمی شود، آقای کروبی این جوری می دانید که بازی تبلیغاتی است یک ریال اگر آقای محصولی از یک بانکی وام گرفته همه اش مال آقای کروبی بنویسید، مردم می شنوند اگر محصولی درعمرش یک ریال از هر بانکی وام گرفته یکجا مال آقای کروبی و تیمش، همه اش چه برسد به این چهل میلیارد، همین یک دانه را داشته باشید تا بقیه اش.
اینکه شما آمار رسمی کشور را زیر سووال می برید می دانید یعنی چه،یعنی گذشته خودتان را زیر سوال می برید نه احمدی نژاد را . آقا یک کسی امده به من گفته بنام کارشناس که این آمار غلط است .این آمار رسمی بانک مرکزی است، آمار رسمی مرکز آمار ایران است اگر انها را قبول ندارید آن وقت دوستان شما در گذشته که حاکم بودند بر کشور چطوری ازعملکردشان دفاع می کنند این همه پول گرفتند چکار کردند در کشور ، چرا گذشته خودتان را می برید زیر سوال، این آمار در گذشته بوده ،الان هم هست ،من تعجب می کنم شما می گویید بله شما یک طرفه آمار می دهید این تنها من نیستم همه دولتها براساس بانک مرکزی ومرکز آمار گزارش می دهند، فقط من نیستم ، دولت اقای خاتمی برچه اساسی گزارش می داد آقای خاتمی خودش می رفت متر می کرد ، آقای هاشمی خودش می رفت اندازه گیری می کرد، نخیر.
اگر بنده به یک نفر در مرکز آمار یا در بانک مرکزی گفته باشم شما آمار را بالا پایین کن، حق با شماست، اصلا مگر این کار را می کنند، نمی توانند آمار را دستکاری کنند.
بالاخره جناب اقای کروبی سه مرجع تولید آمار ما داریم ، برنامه وبودجه ، بانک مرکزی و مرکز آمار ، اینها آمار را می گیرند با هم همواره اختلاف داشتند، اختلافات جزیی اینها می نشستند اختلافاتشان را باهم برطرف می کردند.
اینها را می بینید، اینها اتهامات و توهین هایی است که روزنامه جنابعالی به من زده، اینها تیترهایش هست، اگر در دوران مسوولیت من چه در دولت ،چه در استانداری و چه در شهرداری یک ریال تخلف کسی سند داشت نه ٣۰۰ میلیارد تومان هزار دفعه این روزنامه جنابعالی و دوستانتان پر می کردند.
آقای کروبی اینکه همینطور مطرح کنید نمی شود من همین جا می گویم پیشنهادی من دادم شما بفرمایید قبول دارید یا نه ، من گفتم کسی که کاندیدا هست اعضای ستادش، خانواده اش همه اینها اموالشان را اعلام کنند بگویند از کجا آورده اند و تعهد بدهند که اگر اموالی را پنهان کردند قوه قضاییه بگیرد در اختیار مردم قرار بدهد.
من هیچکس را متهم نمی کنم به فساد، من می گویم آقای کروبی شما که نیروی انقلاب هستید از آقای شهرام جزایری برای چه پول گرفتید؟به من اگر کسی پول داده ، سندش را منتشر کنید همه بدانند یک ٣۰۰ میلیون یا ۲۰۰ میلیون تومان در پرونده است ایشان تایید کرده او گفته من تایید نمی کنم ایشان باید بگوید ٣۰۰ میلیون هفت هشت سال پیش چقدر الان است. چرا به شما این پول را داد ،شما ادم سیاسی هستید هیچ سوال نکردید برای چه امد این پول را به جنابعالی داد. چرا به شما پول داد با چه هدفی، از این سووالات بازهم هست. جنابعالی فرمودید انتخابات شد من گفتم خوب انتخابات شده باید کمک کرد و این حرفها اما عملکرد و صحبت های شما خلاف این را اثبات می کند شما هنوز انتخابات را زیر سووال می برید ، اقای کروبی سیستمی که خودت براساس آن چند بار انتخاب شدی من تعجب می کنم سیستمی که شماها با ان امدید رییس مجلس شدید زیر سوال می برید در حالی که مجریان انتخابات صد درصد دوستان شما و هم حزبی های شما بودند.
من می گویم همه اموال مان رااعلام کنیم همینجا هم به قوه قضاییه می گویم اگر در بستگان من واطرافیان من کسی تخلفی کرد جدی تر و محکم تر برخورد بکند یک مورد اگر بنده به قوه قضاییه راجع به کسی زنگ زدم فردا این را اعلام بکنند بگویند احمدی نژاد راجع به یک پرونده ای زنگ زده ،پیغام داده ، مطلقا چنین چیزی نبوده است.
اما اجازه بدهید من بازهم بروم به بحث سیستم مدیریت کشور ، یکی از شاخص های اصلی مدیریت درکشور مصارف دولت است ، دولت پول را کجا خرج بکند درامدی که در می اورد از نفت و مالیات مردم می گیرد ، این را درکجا خرج بکند من خواهش می کنم این تصویر را نشان بدهید ، اعتبارات دولت و هزینه های دولت دوبخش است یک بخش مصر ف است یعنی هزینه می کند و تمام می شود یک بخش را می برد سرمایه گذاری می کند یعنی راه و پل و مدرسه ودانشگاه و فرودگاه می سازد، در دولت قبل رشد هزینه های مصرفی این است ، ببینید چقدر رشد کرده در این دولت ، نمودار در این دولت قرمز است و رشد هزینه های عمرانی در دولت قبل ابی است ، دولت پولی که از مردم گرفته کمتر هزینه کرده یعنی هزینه مصرفی را بیشتر برده در سرمایه گذاری یعنی راه اهن ساخته راه ساخته مدرسه ودانشگاه ساخته ازمایشگاه و پژوهشگاه ساخته که مردم می بینند ، نگویید قبول نیست من در هر شهری می روم از مردم می پرسم می گویم مردم ۱۰ تا پروژه قرار بود اینجا اجرا بکنند گزارش بدهید می گویند هشت تا شده دو تانشده خود من می گویم تاییدیه می گیرم از مردم کارهای این دولت درمنظر همه مردم هست بسیار روشن است تصمیم گیری ها تصمیم گیریهای دقیق است تصمیم گیریهای علمی است برخلاف این حرفهایی که اقای کروبی درابتدای جلسه زدند، خواستند بگویند خرافه است و خیالات است من یک دانشگاهی هستم اقای کروبی ، بنشینیم و علمی بحث کنیم، شما به چه استنادی عدد را رد می کنید باید یک گزارش دیگر بیاورید، اتفاقا گزارش نهادهای بین المللی هم گزارش های ما را تایید می کنند؛ خیلی جالب است انها هم که دارند اقتصاد کلان کشورها را کنترل می کنندوگزارش می دهند در جهان از رشد اقتصادی ما و از ثبات اقتصادی ما می گویند، ما می گوییم هفت میلیون تن تولید فولاد اضافه شده ادرس می دهیم . هرکس می خواهد برود ببیند می گوییم اینقدر سیمان اضافه شده این قدر پتروشیمی بروید ببینید ما روی هوا حرف نمی زنیم ما می گوییم تورم دارد می اید پایین، بله همان موقعی که ۲۵ درصد بود خود بانک مرکزی اعلام کرد الان هم که امده زیر ۱۵درصد خود بانک مرکزی اعلام کرده نه اینکه یک کسی بیاید حرف را بزند خود بانک مرکزی روز بروز تورم را اعلام می کند ما هم نفی نکردیم برای اینکه مردم دارند بقول شما حس می کنند الان هم که می اید پایین همان بانک مرکزی دارد اعلام می کند بنابراین کارهای ما مستند است بگذارید یک مورد دیگر را هم بگویم.
یکی دیگر از عرصه های مدیریت اقتصادی کشور بورس و سرمایه است در دولت قبل در بورس یک حباب بزرگی پیدا شد با یک بورس بازی، هنوز قانون بورس بطور کامل تصویب نشده بود و ساختار جدید مستقر نشده بود در آنجا یک حباب درست شد یک عددهای غیر واقعی ، عده زیادی ضرر کردند و یک عده خاصی سود بردند .اما دراین دولت شما ببینید ما آمدیم واگذاری کردیم ، درقبل از این دولت واگذاری ها معلوم است از سال ۷٣ کارخانجات دولت چطوری واگذارشده، بنگاههای اقتصادی دولت چگونه واگذار شده، شما ببینید سال ۷٣ ۷۴ همینطور تا ٨٣ ، می بینید حجم از٨۴ تا ٨۷ رفته بالا این بدون سهام عدالت است بدون ان جایی است که مجلس تصویب کرده و گفته بدهید بعنوان بدهی دولت به سازمان های عمومی این آن چیزی است که در بورس مستقیما در اخیتار مردم قرار گرفته آن وقت تقریبا همه بنگاههایی که قبل از این دولت توسط رفاقتی یا یک مورد را آن شب گفتم واگذار شده همه دچار مشکل اند امروز بنگاههایی که دچار مشکل اند قریب به اتفاقشان بنگاههایی هستند که در قبل از این دولت با واسطه فروخته شده به افراد و اکثرا آشنایان و همه دچار مشکل مدیریتی یا کارگری هستند.
یک مورد از بنگاههایی که دراین دولت واگذار شده مشکل ندارد چون عالمانه واگذار شده است.

** من ادعای کارشناسی ندارم
مهدی کروبی در ادامه مناظره تلویزیونی با محمود احمدی نژاد ، تصریح کرد:خوب ببینید، آقای احمدی نژاد ما روی همین مساله اول ماندیم واقعا ببینید این آمار و ارقامی که حضرتعالی می دهید، حالا من اصلا ادعای کارشناسی ندارم اما با همه کارشناسان که می گوییم، آنها اشکال دارند.
کروبی افزود:اشکال های جدی دارند. حضرتعالی هم آدمی هستید که جرئت وشجاعت شما زیاد است و اسم می برید. ولی من اینجا نمی توانم اسم افراد را به زبان بیاورم. برای مثال ، شما یکباره به یک آقایی مثل آقای مهندس میرحسین موسوی می گویید ؟ یک خانمی است بگویم . بگویم. بگویم . من به شما جوانان بگویم که زهرا رهنورد کسی است که نام ونشانش ازخود مهندس موسوی بیشتر بود. دو تا کتاب داشت . برو و بیایی داشت اصلا اهل فکر و اندیشه بود. بعد از انقلاب خوب با آن خصوصیاتی که دارد.
وقتی سال ۶۵ طرح مدارس شاهد را در همان فروردین برای من تنظیم کردند قرار شد برای بررسی آن همه بیایند تنها خانمی که ازمجموعه فرهنگی دعوت کردیم همین خانم زهرا رهنورد بود که آمد و چقدرموثر هم بود و چقدر هم توانست درطرح مدارس شاهد خدمت کند. واقعا من آن شب گفتم خدایا قضیه چیست ؟ یک منفی به ذهنم آمد .گفتم نکند خدای نکرده زن بدی است. یک مثبت هم به ذهنم آمد گفتم نکند می خواهد بگوید، آقای مهندس موسوی ایشان خیلی صحبت کرد شما چرا اینقدرسکوت می کنید و حرفی نمی زنید. گفتم شاید می خواهد بگوید خوب این زهرا بنی یعقوب را آنجا،آن بلا برسرش آمد،یک خانواده مذهبی .
چقدر اشتباه می کنیم . اما وقتی گفت زهرا رهنورد . واقعا من حتی مبهوت شدم.
خوب ببینید. آقا ما که نمی توانیم ازکسی اسم ببریم. اما شما یکباره می آیید می گویید آقای هاشمی اینجوری. درحالیکه باز حوصله عبارت خواندن ندارم . یک عبارتی اینجا توی روزنامه ازحضرتعالی هست از عظمت آقای هاشمی و بزرگی ایشان درآن موقعی که شما دراردبیل تشریف داشتید.
شما می دانید من و آقای هاشمی با هم اختلاف داریم اما رفیق هستیم. ازقدیم هم باهم در زندان .مفصل . قم . همکاری سیاسی از سالهای ۴۵ و۴۶ و بعد دهه پنجاه و تا بحال . اما الان اینقدر اختلاف داریم که آن دفعه آمد مقابل من درانتخابات ریاست جمهوری و این دفعه آمده و مهندس موسوی را تایید می کند ومن راتایید نمی کند.اما به هرجهت یکباره حضرتعالی می فرمایید آقای هاشمی چنین وچنان.
حالا از آقای ناطق بگویم، ایشان که از دوستان قدیمی ماست و ازجمله چهره های موجه است. ما از همدیگر هم جدا و منشعب شدیم. اما دوستی ورفاقت ما سرجای خود مانده است وحتی در شهردار شدن خود شما چقدر نقش داشت.
آن وقت هم رییس مجلس بودم .ایشان بعد از اینکه با یونسی صحبت کرد به من گفت همین پرونده اردبیل. اینها زیر بار نمی رفتتد. من هم که هیچ اطلاعی نداشتم . خدا شاهد است. روحیاتم اینجوری است . اما وقتی ایشان گفت . چرا ؟ به وزیر کشور وقت گفتم . خوب آقای ناطق هم ایشان را تایید می کند. گفت ایشان مشکل دارد. گفتم چه مشکلی دارد. بالاترازاین را بگویم. وقتی آقای خاتمی ایشان را دعوت نکرد. آنجا بود گفتم حالا که مبنایتان شده شهرداری حتما باید در جلسات دولت باشد آقای احمدی نژاد را چرا دعوت نکرده اید . حالا که قرار بوده ملک مدنی و الویری باشند.
اما من می خواهم بگویم که شما همینطوری اینجا آدمها را اسم می بری. من که نمی توانم بگویم در همین قضایا فلان فرد چه می گوید. اما حالا بنظرم واقعا باید دراین مورد یک فکری بکنیم . من حتی از دولت آقای احمدی نژاد افرادی را قبول دارم بیایند و درکنارافرادی بخصوص ازاین همین قوه قضاییه . این موضوع را خوب بررسی کنند که آیا این مسایل واقعیت دارد. واقعیت ندارد. این قضیه چگونه است و حالا سایر موضوعات.
جنابعالی از سیاست خارجی خودتان صحبت کردید. اما برادر محترم من آخه این عملکرد شما چه غوغایی کرده، شما تبریک هم می گویید جوابتان را نمی دهند. امام یک نامه نوشت به گورباچوف. آقای جنتی هم آمد نامه شما را مقایسه کرد با نامه امام. گورباچوف هنوز افتخار می کند ،حرفهایی می زند که یک چنین نامه ای برای من ْآمد . وزیر خارجه دارای پیشینه ۲٨سال سابقه در وزارت خارجه وقت کشورش را پیش امام فرستاد.
امام ۲۰ دقیقه وقت ملاقات داد. وسط حرفش پاشد.گفت اصلا من چیزی نمی خواستم بگویم . تنها می خواستم دریچه ای از معنویت را به روی او بازکنم. رفت هوای شیخ اشراق و ملاصدرا و امثال اینها را فرمود. این مثل سنگینی است برای ما این کاری که شما می خواهید.
هی پز می دهیم که آقای چاوزاست.خوب من هم اگر فردا رییس جمهوری بشوم با آقای چاوز رابطه را حفظ می کنم . رفت وآمد می کنم و دوستی می کنم . آقا حیات خلوت آمریکا.
حالا شما بفرمایید از این حیات خلوت حضرتعالی، ایشان با آقای صدام . با آقای اوباما . کاری درستی هم می کند. چنان بغل گرفته صدام را و دارد فشار می دهد که ازآن فشاری که به شما داده آن فشار بیشتر است.

دراین لحظه احمدی نژاد از کروبی پرسید: آقای صدام اوباما را بغل کرده ؟

کروبی ادامه داد: نخیر، آقای چاوز. من می خواهم بگویم او دنبال منافع ملی اش است که با شما می نشیند . با صدام می نشیند. با اوباما می نشیند با دیگران هم می نشیند. عکس های فراوانی دارد که من هم این عکسها را ارائه می دهم خدمت شما . کار درستی هم می کند اما چه حیات خلوتی است به این صورت . مقصد این است که می خواهم بگویم که رابطه او با دنیا به این صورت شده با همه جا بهم خورده . مشکلات جدی برای ما پیش آمده است . با ایتالیا . اروپا . خیلی کشورها . وضع ما با چهار تا کشورشده و بعد هم می آیید می فرمایید که تحریم اثری ندارد اما بعدا چیزهای دیگری می بینیم.
بنابراین ما در سیاست خارجی خود این اشکال ها را داریم . من یک عبارتی را لازم است بخوانم . چون این ملعون گفته و من می خوانم . این رییس سابق موساد است که می گوید والبته حالا من صهیونیسم می شوم اینجا . چون عبارت های او را دارم اینجا می خوانم .
" اگرصدها میلیارد دلار از سوی موساد خرج شده بود تا کسی منافع اسراییل را تامین کند ، احدی بهتراز احمدی نژاد نمی توانست این خدمت را انجام دهد. وی درادامه مصاحبه خود با تلویزیون عربی اسراییل گفت : هیچ کس بهترازاحمدی نژاد تامین کننده منافع اسراییل نیست.
او درادامه مدعی شد که احمدی نژاد برای اسراییل یک معجزه ویک هدیه گرانبها وحتی الهی است. هرجمله ای که او علیه اسراییل می گوید. هرجمله احمدی نژاد برای اسراییل یک معجزه ویک هدیه گرانبها وحتی الهی است. هرجمله ای که او علیه اسراییل می گوید کار اسراییل را درجهان آسان می کند".
خوب بالاخره اینها چیه . آنها چه می گویند. آقای احمدی نژاد عزیز برادرمن وهم وخیال نیست. پیام خمینی تا پیام احمدی نژاد زمین تا آسمان فرق دارد. اینطوری نیست . یک جاییکه به ما بی اعتنایی بود به ما می گفتند نروید اگر به شما بی اعتنایی می شود.
من خودم دو تا از کشورها گفتند ما معمولمان نیست که رییس مجلس کشوری که می آِید رییس جمهور ما او را ملاقات کند. گفتم نمی آِیم.
این بود که وقتی به ایتالیا رفتم. سفیرش به وزیر وقت کشورما گفته بود که درحد رییس جمهوری از فلانی (مهدی کروبی ) تجلیل کردیم . این تجلیل ازمهدی کروبی نبوده است معنی اش تجلیل ازجمهوری اسلامی است.
حالا وقتی شما خارج می روید حوادث تلخی برای ما پیش می آید واینجور برخورد ها برای ما پیش می آید، خوب این سفرها چه برکتی دارد که شما به اینصورت می روید و بعد هم اعلام می کنید که ما داریم انقلاب می کنیم و مدیریت جهان را کردیم . می فرمایید بازهم اینجا هست ، خواهش می کنم ۲۰تا از آنها را برای ما بشمارید.می گویید ما تا الان به صد کشور جهان رفته ایم که تابحال به ما گفته اند الگوی مدیریت خودتان را به ما بگویید.
حالا به ما بگویید که الگوی ما چیست ؟ چه الگویی ؟ خوب قدری دراین باره برای ما توضیح بدهید واز این الگویی که شما درست کرده اید وصد کشور آن را خواسته اند قدری برای ما توضیح بدهید و ۲۰ نمونه اش را بیان کنید.
آن وقت می بینیم که به کشورهای عربی سفرمی کنید.(عکسش این جاست ) وآنجا می روید و می نشینید وبالای سرتان می نویسند خلیج عربی.
حالا این هم عکس اجلاسی است که شما درآن شرکت کرده اید و بالای آن نوشته اند خلیج عربی . این عظمت سیاست مهم و موفق خارجی ما است. عرب ها به این اکتفا نکرده اند وکم کم اینقدر پر رو شده اند که علنا اعلام می کنند ما درصورتی حاضردر جشنواره بازی های اسلامی درایران شرکت بکنیم که نام خلیج فارس را خلیج فارس ننویسید.

** کروبی بالاخره جواب نداد چرا ٣۰۰میلیون از جزایری گرفت
احمدی نژاد در ادامه مناظره خطاب به کروبی گفت: خیلی ممنون بالاخره آقای کروبی جواب ندادند که ٣۰۰ میلیون شهرام جزایری را برای چه گرفتید.

کروبی : خوشم از هوشت آمد، شما جواب اردبیل و اینها را ندادی.

احمدی نژاد: ٣۰۰ میلیون تومان را شما گرفتید دردستگاه قضایی اثبات شده حکم هم صادر شده شما هم نفوذت اگر در دستگاه قضایی صد برابر من نباشد کمتر نیست، بنده اگر یک مورد کسی را سفارش کرده باشم اعلام کنند همین جا می گویم فردا اعلام کنند.
شما بدترین توهین ها را به من کردید حتی همسر من را که نقشی دراین قضایا ندارد ، عکسش را در روزنامه تان انداختید و توهین کردید شما اگر یک برگ سند علیه من داشتید حتما چاپ می کردید.
جناب اقای کروبی همه چاپ می کردند در موضوع شهرداری آقای لاری می خواست پرونده سازی کند آمدند به من گفتند برو کنار گفتم هرچه از من دارید بزنید در روزنامه. الان هم به جنابعالی می گویم هرچه از من و خانواده ام دارید بزنید در روزنامه تان و پایش هم بایستید مرد ومردانه هرچه دارید هر پرونده ای از من هست بزنید مردم باید بدانند رییس جمهوری که هست ، من می گویم همه اموالمان ،ستادهایمان و وزرایمان را اعلام کنیم هرچه تقلبی بود قوه قضاییه بگیرد بالاخره شما نگفتید ٣۰۰ میلیون چه شد شما اسم بردید گفتید اقای محصولی من گفتم یک تومان ایشان از هربانکی وام گرفته بود برای شما، تمام شد این جواب ادعاهای جنابعالی،
اما راجع به اسراییل، رژیم صهیونیستی که من ننگم می آید اسم اسراییل رابکار ببرم ،امام یک جمله قشنگی فرمود، گفت اینها آنقدر نجس اند که اگر خودشان را به بحر محیط هم بزنند نجس می کنند.
در زمان جنگ امدند همچنین ادعایی که الان آقای کروبی خواندند، کردند برای اینکه بگویند ملت ایران با اسراییل ارتباط دارد؛ آمدند و گفتند ایران از اسراییلی ها سلاح خریده همان موقع امام این جواب را دادند ، من جواب امام را به آقای کروبی می دهم ، من دو تا سوال کردم راجع به رژیم صهیونیستی شما چرا ناراحتی ، من گفتم هولوکاست کجا واقع شده چرا جوابش در فلسطین است اگر واقع شده چرا اجازه نمی دهید پدر اروپایی ها درامده شما چه حرفی می زنید شما رفتی ایتالیا تحویلتان گرفتند نوش جانتان ازنظر من دنیا فقط چند تا کشور اروپایی و آمریکا نیست جناب آقای کروبی برگردید به مواضع امام اینقدر انحراف از مواضع امام از شما بعید است چهار تا کشور اروپایی تحویل نگرفتند اولا من گفتم به ۶۰ کشور رفتم وزارت خارجه فردا منتشر می کند ۶۰ رییس جمهوری امده اینجا اصلا بنده انشاءالله دور بعد هم اگر مردم رای دادند هرگز از سیاست خارجی جنابعالی واقای خاتمی پیروی نخواهم کرد من اینجا بصراحت بگویم چون آنها را به ضرر کشور می دانم نتیجه اش هم معلوم شد هسته ای را دادند محور شرارت هم شدند تعهد هم دادند الان همه چیز برگشته ضمن اینکه اگر جنابعالی می گویید من اماده ام یک جلسه تشریف بیاورید من برایتان توضیح می دهم شما می گویید اموزش بدهید نه بنده شاگرد شما هستم که توضیح دهم اما یک جمله می گویم امروز دیپلماسی عمومی حرف اول را می زند این را من خواهش می کنم جنابعالی هم بروید مطالعه بفرمایید به دوستانتان که تهیه می کنند اینها را تذکر بدهید دیپلماسی عمومی یعنی شما افکار عمومی دنیا را باید در دست بگیرید، خطاب می کنی خوب الان اقای اوباما چه گفت اینها آثار چیست ، دلش برای ما سوخته یا اینکه دیپلماسی کشور باعث شد ، چهار سال قبل آقای بوش می گفت ما ایران را باید براندازیم الان اقای اوباما می گوید ما بدون ایران هیچ کاری نمی توانیم بکنیم.
همراهی ایران را می خواهند چطور شما انکار می کنید پیروزی ملت را که امروز جایگاه ایران در دنیا رفته بالا ، ایتالیا ناراحت است خوب باشد مگر ایتالیا ملاک ماست یک سری کشور اروپایی یا آمریکایی شما اینها را همه ... می خوانید آنها هم همین حرف را می زنند.
اقای بوش هم عین حرف های شما رامی زد و می گفت ایران چرا مقاومت می کند چرا هسته ای می خواهید بشوید، شما بروید به کارهای دیگر برسید هسته ای به ضررتان است.
چرا مقاومت می کنید چرا علیه رژیم صهیونیستی حرف می زنید شما هم دارید همان حرف را می زنید می گویید رابطه با همه جا به هم خورده با کجا بهم خورده بفرمایید یادتان رفته در دولت های قبلی چه اتفاقی می افتاد، می گویید خلیج عربی است من پاسخ شما را نمی دهم من ارجاع می دهم به اساتید زبان عرب ، دول الخلیج العربی که دول به العربی بر می گردد نه به خلیج، هیچ وقت نمی گویند خیلج عربیه می گویند خلیج عربی
من متاسفم واقعا چند جا گفتید دوستانتان هم گفتند اجازه بدهید اساتیدعرب و زبان عربی این را تشریح کنند. ضمن اینکه خود رییس همان کشوری که ما رفتیم بلافاصله مصاحبه کرد و گفت کشورهای عربی این را می گویند ایران این را می گوید و حق با ایران است.
ما قویترین دیپلماسی را بکار گرفتیم جناب اقای کروبی؛ از آن هم حمایت می کنیم.
من راجع به خانم رهنورد من واقعا احترام می گذارم به ایشان، من دوبار از آقای موسوی پرسیدم ، ایشان فکر کرد یک کس دیگری است ، من آنجا گفتم دیگر نمی خواهم واردبشوم بحث مانحوه استاد یا دانشیار شدن است قانون برای همه یکی است آقای کروبی نمی شود بگوییم یک کسی انقلابی بوده پس حق بالاتری دارد، همه محترم و عزیزند.
اقای کروبی جنابعالی در سال ۶۵ رییس حج بودید آنجا سخنرانی می کنید و اعلام می کنید راه نجات فلسطین بسیج عمومی برای جنگ مسلحانه با اسراییل است و جمهوری اسلامی با همه امکانات خود حاضر است در این مبارزه بصورت جدی وفعال شرکت کند، اضافه کردید دراین رابطه ٣۰۰ هزارنفر در گردانهای قدس سازماندهی شده اند.
گفتید برای نجات فلسطین باید برویم و جنگ مسلحانه کنیم شما چکاره نظام بودید این را اعلام کردید الان مواضع سیاست خارجی ما هم مورد تایید ملت است و هم مورد تایید مجلس است وهم مورد تایید رهبری است.
بقیه چکاره اند یک شخصی هستند که اظهار نظر می کنند خیلی ممنون ما تشکر می کنیم ولی نظام نیستند چرا خودشان را می گذارند جای نظام اگر بنا بود رژیم صهیونیستی جایزه بدهد باید به این سخنان شما می داد جناب اقای کروبی شما از ان موضع رسیدید به این موضع که وقتی من راجع به هولوکاست دو تا سوال منطقی مطرح می کنم من را محکوم می کنید، به جای اینکه رژیم صهیونیستی را محکوم کنیدبنظرم مواضع تغییر پیدا کرده من دوستتان دارم ،‌ چرا وقتی آمریکایی ها ناراحت شدند اروپایی ها ناراحت شدند ، شما هم ناراحت شدید و دارید اعتراض می کنید.
یک شاخص دیگر دراقتصاد نسبت صادرات به واردات است نسبت به درآمدها من خواهش می کنم نمودار را نشان بدهید. ما از سال ۶۰ تا ۶٣ دولت به دولت گرفتیم نسبت واردات به صادرات نفت و گاز آبی است، نسبت واردات به صادرات نفت وگاز یعنی چقدر درامد نفتی داشتیم چقدر واردات کردیم.
خواهش می کنم نگاه کنید از دولت دوم ۶۴ تا ۶۷ بیشتر از درآمد ارزی واردات شده یعنی از خارج قرض گرفتند یا از بانک مرکزی،در دولتهای قبل هم اینطور بوده بالای صددرصد،دراین دولت نسبت واردات به صادرات نفت و گاز شده ٨٣ درصد ونسبت واردات به درامدهای ارزی شده ۶٣درصد . یعنی صادرات غیر نفتی ما رشد جهشی کرده یعنی درامد ارزی ما ذخیره شده و امروز ذخایر ارزی بانک مرکزی ما بالاترین و مطمئن ترین درطول تاریخ کشور است که من عدد این را نمی گویم مراکز اقتصادی جهانی تا ۱۲۰ میلیارد دلار این را براورد کردند.
من فکر می کنم با هیاهو و ردیف کردن اتهامات واهی، کشور را نمی شود اداره کرد ، کشور را بر اساس منطق وعالمانه می شود اداره کرد، آقا کارشناسان این را می گویند ، رییس جمهوری خودش باید کارشناس ارشد باشد.
برادر عریز اقای کروبی من نمی دانم، کارشناس ها می گویند خوب دو تا کارشناس دو حرف متناقض می زنند شما از کجا متوجه می شوید کدام درست می گوید چطور متوجه می شوید ، صد تا کارشناس می ـیند حرف می زنند شما چطور جمع بندی می کنید ، رییس جمهوری خودش باید صاحبنظر باشد. کارشناس ارشد باشد یک کارشناس حرف زد بتواند حرفش را رد کند یا تایید کند. والا من می نشینم ببینم کارشناس ها چه می گویند.ضمنا ماجرای اقای شهرام جزایری فراموش نشود.

** من سخنی نگفته ام
کروبی در ادامه مناظره با احمدی نژاد گفت:اولا در سال شصت وپنج اصلا لشکرقدسی وجود داشته یا نداشته نمی دانم و من سخنی نگفته ام.
کروبی افزود:ثانیا آنچه را که همیشه درآنجا (حج ) بیان می کردم براساس سیاست امام بود که صریح می گفت نه غربی نه شرقی و براساس مبنای حرف اما می گفتند ما می خواهیم راهپیمایی کنیم چون ما می خواهیم جهان اسلام را در مقابل این دوتا قراربدهیم. حالا یک داستانی ما با امام داریم که اگر آن را بگویم اینجا وقتم گرفته می شود ولی این داستان معلوم می کند که چقدر این پیرمرد حواسش دقیق بوده است. دریک مصاحبه ای من نکته ای را نگفته بودم ولی دو سه روز بعد احمد آقا تلفن کرده بودند . واقعا داستان عجیبی است .
یک سلسله مسایل دیگر را هم می گفتم که البته مواردی خلاف دستور امام تحرکهایی شده بود ولی نیروهای ما جلویش را گرفتند.بله همان مقطع مسلمانان بسیج شدند و خود حماسی ها و خود لبنانی ها هم قبول دارند ،حرکتهای مردمی آن موقع که ازامام بود وایشان خط می داد، این وضع بوجود آمد .سال ۶۵متاسفانه حادثه ای برای ما پیش آمد که یک هواپیما ازما گیرافتاد و بعد معلوم شد یک مقدار مواد منفجره در آن بوده و آن را نگه داشتند.بنده هم هیج خبرنداشتم اما با قاطعیت ایستادم وهمه مسوولان آن وقت هم هستند و آنچنان ایستادم تا همه آنها را گرفتم و آوردم . مگرسه تای آنها که اصلی بودندو آنجا ماندند.این درمورد آنچه که جنگ مسلحانه از آن یاد شد.
نکته بعدی صحبت شما مربوط به کارشناسان بود. ببینید در رابطه با کارشناسان جناب آقای احمدی نژاد که خودش فقط یک سوال را به من جواب داد ولی هی می گوید ۱۰ سوال کردم یکی از آنها را جواب ندادید. من می گویم قوه قضاییه می گوید پرونده اردبیل این است.
به شما که عرض کنم، کارشناسان خودت . دانش جعفری، خوش چهره . افروغ ، رهبر . اینها همه از یاران شما بودند اینها هم از دور شما رفته اند.
نکته سوم هم فرمودید،شما به یک جریانی وصل هستید ولی من وصل نیستم، چرا الحمدالله .آقای نقدی، آقای شریعتمداری ، آقای صفار، اینها همه دوستان شما هستند. آیت الله مصباح یزدی . آیت الله جنتی . اشکالی هم ندارد . اینها اتفاقا نشان می دهد که شما به یک مجموعه خوب وصل هستید. حالا بعضی هم که حق استاد و شاگردی را فراموش می کنند و می آیند ومی گویند نوشته های ایشان هم مثل نوشته های امام است ببرید توی کتابها که تدریس بشود.
اما در رابطه با انقلابی بودنم . بله انقلابی هم هستم .همان انقلابی اما انقلابی حساب شده . منتها می گویم بیایید حساب شده با هم حرف بزنیم. چون اگر نسنجیده حرف بزنیم دشمن تراشی می کنیم. بنابراین من همیشه کاری به دولت ندارم حالا هم ازخودم دفاع می کنم . چه آنوقتی که درمحضررهبری بودم چه آن موقعی که درمجلس بودم. همیشه این یک کلمه حرف را می زدم و می گفتم ما باید انرژی هسته ای صلح آمیزش را بخواهیم . پافشاری بکنیم دفاع هم بکنیم ، اما مذاکرات را هم قطع نکنیم . حتی گفتم سیاست یا سیاستگذاری با رهبری است. براین اساس هرچه گفته ام درچارچوب همین نظام گفته ام. بنابراین نه مذاکره کننده بودم ونه در جلسه بودم . فقط نتایج مذاکرات را ما وقتی می شنیدیم که گزارش به ما می دادند یا وقتی که ما را دعوت می کردند. چه درشورای امنیت که رییس آن رییس جمهور است و چه محضر رهبری . ما هم نظراتی می دادیم.
دربحث هولوکاستی که شما از آن سخن می گویید. ما هم می گوییم هلوکاست بالاخره یک قضیه شده یا نشده ؟ این یک . حالا شما خیال می کنید که از وجود مقدس امام زمان یا سلمان فارسی دفاع کرده اید. بله این حرفتان که می گویید فلسطینی ها ازسرزمین شان آواره شده و صهیونیست ها آمده اند گرفته اند . خوب ما هم از روز اول پیشنهادی داشتیم . همین پیشنهادی که جمهوری اسلامی داد مبنی براینکه یک رفراندوم برگزار بشود.
درباره قضیه شهرام جزایری که دوسه بار شما تاکید کردید من گفتم. هرکسی اسمی ازما برد که ازنزدیکان شما هستند اصلا شما وارد بحث نشوید و حالا هم چون شما دوسه بار فرمودید، دراینجا توضیح می دهم که امام به بنده اجازه هایی داده اند که هیچکسی این اجازه ها را ندارد دوم اینکه پرونده من قبل ازانقلاب یک بخشی به امور مالی برمی گردد . یعنی اجازه داشتیم اولا به همین تناسب خیلی تیتر وار به آن اشاره می کنم . کمیته انقلاب اسلامی ، آقای مهدوی، جهاد جناب آقای ناطق . کمیته سپاه مرحوم لاهوتی . اینها را به اینها دادند. بعد کمیته امداد را هم به من دادند. کمیته امداد برای اقشار آسیب پذیر بود . من این کار را می کردم . هرروز صبح می رفتم ازآیت الله صانعی پول می گرفتم . قبلا هم پول تحصن و سایر اینها همه بامن بود. من یکی دوبار شیراز رفتم . خوزستان رفتم . پول بردم وقتی امام وارد شد هفت میلیون آن موقع پول نزد من بود. من شدم مسوول کمیته امداد. بنابراین شهرتی پیدا کردم . توی اوراق فراوان است . از بیرون (مسلمانان داخل وخارج ) پولهایی برای من ارسال می شد. اموال مصادره ای به من می دادند که بین مردم تقسیم می کردیم. از دولت هم هیچ نبود. حساب های این هرچه بود جدا بود. این همه پولهایی که به ما دادند آقای جزایری را هم باز من عادت ندارم همیشه می خواهم برای خودم هزینه کنم . اصلا چه افراد یا اشخاصی پیش من آمدند. آقای جزایری را آوردند . دومرتبه هم ایشان پول داد. جمع آن هم ٣۰۰ میلیون بود. دروغ هم نمی گویم . اگربیش ازاین هم بود حتی یک میلیارد هم اگر بود باز عنوان می کردم . قسم می خورم که ایشان هیچی درمقابل این پول ازمن نخواست. فقط گفت چون شما اینجا هستید برکت است.
الان هم باید به من پول بدهند . بنده که پول ندارم ، پول نفت که خرج بکنم . من که پول تراکم شهرداری ندارم الحمدالله . بنده پول از مردم باید بگیرم وخرج بکنم . اینجوری هم که شما فکرمی کنید من فردا ورد می خوانم واین می شود طلا برای انتخاباتم خرج می کنم بالاخره عده ای باید به من بدهند.
اما حالا یک کسی بیاید بگوید یک ریال آن را ازجایی آورده اید، . حتی تلفن که معلومه، وقتی خود شما شهردار بودید من برای مسکن نمایندگان صحبت کردم. خوشبختانه این جزایری هیچی از من نخواست که من به کسی تلفنی بزنم .
چون من عادتم این است . الان ازآقای قالیباف بپرسید که چند تا نامه برایش نوشته ام. حالا هم به محض اینکه کسی مراجعه بکند، من می نویسم.
به خودایشان هم شاید تلفن کردم . ازجمله راجع به خانواده آقای قدوسی صحبت کردم . ایشان گفتند هیچ خبرندارم. خانم قدوسی گفت خودشان دستورداده است . یادتان باشد در مجمع تشخیص مصلحت ازشما سوال کردم این ساختمان خانواده قدوسی چرا اینجور شده و آن را گرفته اید، شما گفتید من خبرندارم . خانم قدوسی یعنی دخترآقای طباطبایی به من گفت که مادرشهید هست .همسرشهید هم هست.
متاسفم یک برگی لای اوراق است باید بگردم و آن را پیدا کنم . ببینید که رهبری چی نوشته است . با اینکه آیت الله شاهرودی ازنظر رهبری و ازنظرهمه ما عزیزاست ، با حالت توبیخی زیرآن نامه وبه خط خودشان نوشته است ، جناب آقای شاهرودی این شیوه کاری است که یک کسی پولی بدهد به کسی و آن فرد هم پول را درکارهای معمول خرج بکند، موجه هم هست . نه اوازاین چیزی خواسته نه این چیزی ازاو خواسته . هیچ کسی هم این وسط چیزی نخواسته . حالا چه افرادی موجه است . شان قوه قضاییه هم این نیست که این کار بکند. اینهم داستان آن پولی که شهرام جزایری به من داده است.

** بالاخره پاسخ قضیه جزایری را نگرفتیم
احمدی نژاد در ادامه مناظره با کروبی گفت:بالاخره ما پاسخ قضیه آقای جزایری را دریافت نکردیم اینجا چطور ٣۰۰ میلیون می آید اینکه امام ور هبری وهمه را هزینه می کنید برای اینکه از یک آدمی که در زندان محکوم شده ۱۵۰ میلیارد تومان دفاع کنید.
بالاخره جناب آقای کروبی فسادها همینطوری شکل می گیرد ٣۰۰ تومان به این آقا می دهند ۲۰۰ تومان به این آقا ۵۰ تومان به این آقا می دهند بعد هرکاری دلشان می خواهد دراین کشور می کنند .من تعجبم از جنابعالی است که شما چطور متوجه نشدید که این پول چه هست هرکه آورد پول داد می گیرید ولو پول حرام ولو پول خلاف قانون این چه توجیهی است که امام به من حکم داده آن موقع که شما گرفتید شما مسوول کمیته امداد نبودید مسوول بنیاد شهید هم نبودید مسوول حج هم نبودید یک روحانی هستید خیلی محترم مثل بقیه. خوب من دو تا سوال دیگر دارم از جنابعالی بالاخره می گویند شما وقتی بنیاد شهید مسوول بودید در بنیاد زندان درست کرده بودید افراد را زندانی می کردید کتک زده می شدند افراد در آنجا، این را تشریح کنید این را از امام اجازه داشتید از رییس قوه قضاییه اجازه داشتید چطور شما زندان را درست کردید افرادی را محبوس می کردیددربنیاد شهید.
یک سوال دیگر هم دارم بالاخره من گفتم اموالمان را اعلام کنیم من خواهش می کنم آقای کروبی اعلام کنند اول انقلاب خانه شان کجا بوده چقدر بوده الان کجاست چقدر است واین از کجا آمده'من اموالم را اعلام کردم بازهم اعلام می کنم بنده حقوق معلمی می گیرم وگرفتم تمام پرونده من از الان دست قوه قضاییه است اعلام هم کردم اگر در زندگی من ، همسرم و فرزندانم مشکلی هست بدون اجازه من منتشر کنند همه بدانند.
زندگی من معلوم است یک خانه دارم حسابهای بانکی هم اعلام کردم فقط حقوق دولت می گیرم درامد دیگری ندارم در دانشگاه چرا پژوهش می کنیم کارهای دیگر می کنیم باز دریافتی دانشگاه است.
آقای کروبی هم بفرمایند که این خانه اش چطوری آمده ایشان همیشه مسوول بوده آیا از همان پولهایی که امام اجازه دادند برداشتند یا نه امثال آقای شهرام جزایری ها دادند یا نه اگر فعالیت اقتصادی دارند، بگویند.

کروبی گفت : اولا اقای جزایری که پول داده به من هیچوقت ما تحقیق وتفحص نمی کنیم که بیینیم این پولش از کجاست اما اگر بدانیم فاسداست نمی گیریم اگر بدانیم چیزی از ما می خواهد نمی گیریم اما اگر یک کسی آورد یک ادم متدین آورد وگفت می خواهد کمی بکند الان هم اگر بیاورد یک کسی بیاورد اما چیزی نخواهد از او می گیریم.
اما نکته دوم راجع به مسایل مالی خودشان که می فرمایند یکی از نکاتی که دررابطه با ایشان مطرح است الان مدرکش هم هست این هفته انتخابات بگذرد برملا می کنیم هفت صد میلیون دلار از پول دولت می خواسته به یک اقایی بدهد رهبری جلویش را گرفته است.
اصلا یکی از اختلافاتش با رییس بانک مرکزی همین بود که حواله می داده و او نمی داده است.دعوا بخاطر این شده که می رفته آنجا می گفته من نمی دهم من که نمی توانم بروم فرد ... را بگیریم می گفته اجازه دارم می گفته اجازه رهبری را بده تا همان را سنجاق کنیم تا به این هفت صد میلیون دلارش برای اینکه اگر برای کشورمان مشکل نشود هفت صد میلیون دلار به یکی از روسای جمهوری می خواسته بدهد رهبری هم فرموده ندهید . حالا برای ٣۰۰ میلیون تومان که از خودش داده به من اصلا اینها را خدمتان عرض کنم که بدانید چه پولهایی شده.
ایادی ایشان ، نزدیکان ایشان کی این روزها زندان است قضایای آقای علی ابادی واطرافیانش چه هست و داستانهایی که شما ما را مجبور کردید که این حرفها را بزنیم چون ازنزدیکان شما می گویند الان زندانند بعضی ها را با زور آزاد کردند.
شما بفرمایید این مقایسه هایی که شما دادید شما می گویید درست نیست خوب چکار کنید هر چه ما بگوییم شما حرف خودتان را می زنید می گویید این حساب من است اما شما در آمد نفت انصافا باز اینها می گویند کل درآمد دولت سازندگی ودولت توسعه سیاسی اندازه سه سال ونیم شما بوده ، این همه بالاخره نفت صد دلاری کی فکرش را می کرد اینها کجاست این پیشرفتهایی که شما می گویید همانطور اقای احمدی نژاد بخدا من خرم اباد بودم همه طرحهایت مانده است.

احمدی نژاد گفت: باز ما قانع نشدیم بالاخره اقای شهرام جزایری چه جور بود مسئله مسکن شما جوری است یک دفعه یک مسکن صد متری تبدیل شد به چندصد متری آن هم در بهترین نقطه تهران، خوب بالاخره من پرسیدم ،جناب اقای کروبی بالاخره معلوم است.

کروبی گفت:اول باید برویم کاری کنیم و ببینیم حرفی که می زنیم راست است یانه والا من می گویم پرونده اردبیل شما می گویید نیست .

احمدی نژاد : جناب آقای کروبی ببینید من از شما می خواهم اگر بنده خواسته ام ۷۰۰ میلیون دلار به کسی بدهم بانک مرکزی گفته باید اجازه رهبری بیاید ممنوع است فردابزنید در روزنامه چرا هفته دیگر ، این چه حرفی است شما به همسر من که هیچ نقشی نداشته تهمت زدید در روزنامه ببخشید یا شما خبرنداری از آن مجموعه .

کروبی: والله خبرندارم

احمدی نژاد: من می گویم آخر رییس جمهوری ،یک کسی می خواهد رییس جمهور بشود از زیر مجموعه ای که صاحب امتیازش خودش است خبر ندارد آن وقت می خواهد کشور اداره کند.آقای کروبی من عذر می خواهم از شما ،من به شما احترام می گذارم به لباس شما به ریش سفیدتان به سوابق شما ، شما خبر ندارید عکس همسر من را انداختند بدون اینکه نقشی داشته باشد و توهین کرده باشند.

کروبی : شما مقابل یک مرد شریف نجیبی عکس زنش را درمی آوری اینطوری (نشان دادن عکس )"

** کروبی در خصوص منزل و بحث زندان هم پاسخ نداد
احمدی نژاد در بخش آخر این مناظره با کروبی گفت:پس منزل را توضیح ندادند، شهرام جزایری را توضیح ندادند ،زندان را توضیح ندادند و اعلام هم نکردند آیا حاضرند اموال اطرافیانشان را اعلام کنند تا همه در جریان باشند ، رییس ستادشان دوستانشان همه اینها که در ستادشان کار می کنند.
و اینکه بیست میلیارد تومان فقط خواستند بدهند به مخابرات در انتخابات برای اس ام ا س " پیام های کوتاه"، با بیست میلیارد تومان ستاد انتخابات ایشان رفته مخابرات ، مخابرات گفته ما اس ام اس عمومی نداریم.
برآوردهای هزینه ها بیش ازیکصد میلیارد تومان برای تبلیغات جناب اقای کروبی است اینها را بگویند ازکجا آورده اند، چطوری آورده اند اینها را برای مردم توضیح بدهند چون الان وقت شما تمام است. شما باید بعدا به مردم توضیح بدهید که چه کردید.
من سه چهار تا نکته را می گویم ، این دولت درخدمت مردم است با کارشناسی بنده بیش از هزار ساعت خودم جلسه گذاشتم با کارشناسان اقتصادی و اساتید اقتصاد بله دو تا سه تا ده تا بیست تا هم ممکن است مخالف نظر ما باشند ما این را هیچ وقت رد نمی کنیم اما من با جلسات پنجاه نفره بیست نفره ده نفره طولانی پنج ساعت ، رییس جمهوری باید خودش کارشناس ارشد باشد حضرت اقای کروبی اینکه هرچه می پرسیم می گویید کارشناسان نظر بدهند خوب کارشناسان بشوند رییس جمهوری نه اینکه کسی دیگر بشود رییس جمهوری کارشناسان اداره بکنند، آن هم این وضعیت کارشناسی درکشور ما همه جای دنیا نظرات شخصی درکارشناسی اثر دارد کارشناسی وحی منزل نیست ، چیز مطلق نیست این واژه کارشناسی را انداختن وسط و با آن بازی می کنند.
اما شما درفیلمتان امشب دوباره به دانشجویان ستاره دار اشاره کردید من امارش را دارم. در دوره اقای معین که متاسفانه یک اطلاعیه هم داده این امار سال به سال از سال ۷٨ چند نفر ستاره دار بودند سال ٨۲ بیشترین هست ۲۵٨۴ اخرین سال دراین دولت ٨۵ ، ۲۲۴ نفر که ما لغو کردیم بعد شما چهار تا ادم می اورید می گویند ما ستاره داریم ، ستاره را وقتی لیست قبولی را منتشر می کنند کنارش می نویسند ستاره را در پیشانی کسی نمی زنند این است.
بحث گشت ارشاد را شما مطرح کردید که من دیشب توضیح دادم اهل سنت و اقوام را مطرح کردید من توضیح دادم رفتار دولت معلوم است من می خواهم دوسه جمله راجع به اینده صحبت کنم ،خطاب به ملت عزیزمان.
بالاخره شما این دولت را برگزیدید این دولت هم با همه توان در خدمت شما بوده من اعلام کردم آقای کروبی ودوستانشان هرموقع تخلف مالی از این دولت از بنده، وزرای من از فرزندان و همسر من دارند در روزنامه ها منتشر کنند بشرط اینکه پایش بایستند کلی حرف نزنند.
ما به سمت آینده حرکت می کنیم به فضل الهی در آینده این تورم کاهش پیداخواهد کرد وبه یک رقمی خواهد رسید این را تمام تحلیل های اقتصادی می گوید درحالی که ما رشد اقتصادیمان را حفظ کردیم ، سازندگی را حفظ کردیم.
در موضوع اشتغال در آینده سه تا برنامه اساسی داریم بنگاههای کوچک، بنگاههای بزرگ و زمینه سازی های سرمایه گذاری، هفت طرح بزرگ اصلاح ساختار اقتصاد را ما آماده کردیم، بخشی درمجلس است ،بخشی دارد می آید همه زیر ساخت های لازم برای اصل ۴۴ را ما فراهم کردیم نهادهای لازم ، چهارده نهاد دریک مدت کوتاه تشکیل شد ۴۲ آیین نامه نوشته شد در این دولت نشان داده شد ملت می تواند ، ظرفیت های ملت تازه در حال شکوفایی است ، درعلم در فن آوری در سیاست در فرهنگ در اقتصاد و به فضل الهی دولت موانع را برمی دارد و پشتیبانی خواهد کرد از مردم، برای مسکن طرح های ما امسال به شکوفایی می رسد مسکن مهر قرار است ما مسکن ۹۹ ساله را برداریم تحویل بدهیم وام بانکی هم تصویب شده در بانک مسکن واگذار می شود به خود مردم بسازند که قیمت ساخت بیاید پایین یک امتیاز ویژه برای مسکن جوانان داریم برای اشتغال جوانان داریم اینها را بفضل الهی دنبال خواهیم کرد.
چهار سال دوستان هرچه خواستند گفتند ما تحمل کردیم ما حوصله کردیم پاسخ ندادیم در همین روزنامه آقای کروبی صدها تهمت و توهین زده شد ما مطلقی پاسخ ندادیم کار کردیم بعضی ها می گویند چرا پاسخ ندادید در شرایطی که کشور در محاصره نظامی دشمن بود در حال تحریم بود و فشارهای سیاسی بود اگر ما می خواستیم وارد این بگو مگوها بشویم چه اتفاقی می افتاد نه این حجم سازندگی اتفاق می افتاد نه این شاخص های خوب را در اقتصاد نسبت به گذشته نه اینکه مشکل الان نداریم الان هم داریم ولی مشکل را داریم کم می کنیم .
نه ما هسته ای می شدیم نه در سیاست خارجی به اوج عزت می رسیدیم مسیر ما همان مسیر درخدمت مردم در کنار مردم شعار ما سلامت است پاکترین دولت این دولت است خادم ترین دولت این دولت است درکنار مردم است یک مورد اگر تخلف داشتند فلک را کر می کردند این خوشبختانه وجود ندارد راه روشن را ما در کنار ملت انشالله عالمانه و صادقانه ادامه خواهیم داد و به فصل الهی ایران باید بهترین کشورهای جهان باشد می تواند در مدیریت جهان و باید نقش اساسی و تعیین کننده داشته باشد باید عزیزترین کشور جهان باشد، پیشرفته ترین باشد این چشم انداز ماست، ما باور داریم ملت ایران می تواند ، ما از نگاه دشمن به ملت نگاه نمی کنیم ما می گوییم ملت ما توانمند است و باید در بالاترین جای جهان قرار بگیرد.
تشکر می کنم از ملت عزیز ایران ملت فداکار بخاطر همه خوبی هایشان وهمه همراهی هایشان و همه بزرگواری هایشان، دیروز در اصفهان دو روز پیش در مشهد و در استان های مختلف ما انشاءالله سفرهای استانی را در خدمت مردم ادامه می دهیم نظارت ها را ادامه می دهیم.
فرمودند بعضی افرادحامی اند بله اکثریت ملت بزرگواری کردند دراین چهارسال و حمایت کردند اما من هیچ حزب و گروهی ندارم ریالی هم در انتخابات نه خرج کردم نه دارم خرج کنم ازملت عزیز می خواهم که اجازه بدهند یک باردیگر این خادمشان چهار سال درخدمت آنها باشد.