از : جابری
عنوان : اندکی ارام و بی تعصب
من یک عرب ایرانی هستم. اهل آبادان که به ایران عشق میورزم. دانشآموختهی تاریخ هستم. به همان اندازه که این خانم جوان راه افراط را در پیش گرفته، دوستان دیگری به ویژه دوست عزیز بوشهری نیز راه به خطا بردهاند. اینجانب قصدی در ورود به مناقشهی اصلی موضوع یعنی نام خلیج فارس ندارم و تنها به برخی نوشتههای دوست بوشهریمان میپردازم:
نخست بگویم که بر خلاف تصور ایشان عربهای ایران فقط در خوزستان نیستند که ایشان به نادرستی اکثریت آن را لر دانسته و هیچ التفاتی به سیاستهای تغییر ساختار دموگرافیک از روزگار پهلوی نخست تا حکومت روحانیون نداشته. عزیز من عربهای ایران در پهنهای از دهلران گرفته تا کنار گوش شما در کنگان و مناطق جنوبیتر تا جزایر ایرانی خلیج فارس ساکنند. آیا هیچگاه در بوشهر گوشتان به نام آل مذکور و در ریگ به نام شیخ مهنی و درمناطق دیگر به خاندان قاسمی و دیگران آشنا نشده است؟ ما ادعایی نداریم. این سرزمین ایران است. اما شما حاضرید بعنوان اقلیت قومی، از بام تا شام از روشنفکر مدعی تا عوام بی دانش شما را به دلیل عرب بودن تحقیر کنند؟ شما درد اقلیت بودن را درک کردهاید؟ حتی اگر جمعیت این گروه از چند صد نفر تجاوز نکند، باز نمیتوان آنها را کوچک شمرد و تحقیر کرد.
دیگر اینکه نام نارمرتو یک نام تاریخی است و شک در آن به معنای نادیده گرفتن اسناد مسلم تاریخی است. ما نام خلیج فارس را در منابع تاریخی بیشتر مدیون مورخان و جغرافیدانان یونانی و رومی هستیم تا مورخان نداشتهمان در دوران باستان. برای تحقیق در این مورد به کتاب مشروح مرحوم دکتر جواد مشکور مراجعه نمایید.
دیگر آنکه عزیز من، شما چرا در برابر تحریف نام تاریخی شطالعرب به اروندرود، عبادان به آبادان، محمره به خرمشهر، خفاجیه به سوسنگرد، حویزه به هویزه، فلاحیه به شادگان، معشور به ماهشهر، عمیدیه به امیدیه و جزیره شیخ صلبوخ به مینو و دهها نام دیگر اعتراض نمیکنید؟
دوستان محترم؛ ما شهروندان این مرز وبوم هستیم. به روزگار تجاوز صدام سپر بلای کشور شدیم و از جان مایه گذاشتیم و از مال و دوشادوش دیگر هموطنانمان به دفاع از تمامیت ارضی این مرز و بوم پرداختیم. ما عاشق سرزمین خود هستیم. ترک، لر، فارس، کرد و بلوچ و ترکمن و دیگر اقلیتهای ملی و دینی را برادران خود میدانیم. اما تبعیض را با تار وپود خود نیز احساس میکنیم. چند ماهی پیش یکی از هواداران تیم تراکتورسازی با تیشرتی که پرچم ترکیه بر آن نقش بسته بود، به ورزشگاه آمد و دوربینها نیز او را به تصویر کشیدند. من همیشه شهامت و تعصب قومی ترکها را ستودهام، اما شما را به خدا اگر فردی در آبادان یا اهواز با پرچم عراق یا عربستان یا کویت یا قطر یا.. به ورزشگاه میامد، چه روی میداد؟ آیا خیانت عظمی کوچکترین ننگی نبود که بر پیشانی وی بسته می شد؟
این جمله را به خاطر بسپارید: ما ایران را دوست داریم اما آیا ایران ما عربها، شهروندان خود را دوست دارد؟
۴۱۹۶۷ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : تهمتن - ش
عنوان : گونه های پارس و فارس
هر واژه پارسی که داده های ژ . چ . پ ( سه گرد دارند - گرد همان نقطه ست) و گ . در آن باشداز واژههای پارسی ست. اما واژه های خلیج و فارس هم عربی بوده که برابری پارسی آن "شاخاب" و یا "شاخاوه"(خلیج) ست وهمچنین برابری پارس هم; همان واژه عربی فارس ست. اما استفاده از واژه "فارس" که هم نویسنده و هم نظردهندگان از آن کرده اند کاری اشتباه; اما رایچ است. ناگفته نماند که زبان و ادبیات عربان از درست ترین در میان جهان است . درمورد نوشته خانم شهبازی هم باید گفته شود که ایشان پژوهش اندکی در نوشته خود داشته و نگارنده; واکنش آقای"محمد بوشهری"دراین نوشته را وارد دانسته و آنرا درست میداند. به باورم; هر زبان رایج درجهان را باید نگهبانی نمود که از آورده های بشریست.
۴۱۹۶۲ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : peerooz
عنوان : نژادپرستی
سرکار و یا جناب پاسخگری،
فرمودید " اولین کومئنت این نوشته تلاش کرده است برای نژادپرستی موجود در ایران بهانه و علت بتراشد ".
اولین کامنت این نوشته در اولین خط خود گفت تغییر نام های جغرافیایی و مکانی کاری زیان بار است و این موضوع در گذشته در همین اخبار روز مورد گفتگوی فراوان بوده است و مثال مسجد شاه پاسخ به امواج عربی گوی خلیج فارس بود.
اینکه کسی بخواهد ادعای عربی خواندن خلیج فارس را به ایرانی های عرب زبان بچسباند و یا به علل دیگر چنین مطلبی را پایه و اساس گفتگو برای وجود تبعیض در ایران قرار دهد برای من قبل درک نیست.
اینکه کسی در میان معامله گفتگوی تبعیض ، نرخ تعیین کرده و به عنوان یک ایرانی با عرب های عربستان سعودی و شیخ نشین ها و مصرو غیره بر ضد منافع ایران هم زبان شود مسلما بی جواب نخواهد ماند و این هیچ ربطی به نژاد پرستی ندارد. میشد همین گفتگو را بدون نام خلیج فارس ادامه داد. گر چه گاهی بهترین جواب خاموشی ست ولی گاه سکوت هم علامت تایید و رضا ست و اگر خاموش بنشینی گناه است.
اگر ایشان پاسخی برای یاوه گویان داشتند باید در همان سایت ها به این کار اقدام میکردند نه این که آنرا با تیتر " خلیج فارس یا عربی " به اخبار روز بیاورند. چنین کاری یا ناشی از کج سلیقگی وکم ظرافتی و موقع ناشناسی ست و یا پی منظور خاصی ست که بر من نامعلوم است.
۴۱۹۶۱ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : peerooz
عنوان : به کدام مذهب است این، به کدام ملت است این ؟
" اگر حروف، کلمات و واژه های عربی را از فارسی امروزه حذف کنیم، ما فارس زبانها نه تنها حتی از انجام مکالمات عادی روزمره عاجز می مانیم، بلکه بیشترمان باید سری به ثبت احوال بزنیم و نامها و شهرتهای عربی خود را تغییر دهیم.".
این فرمایشات خانم ظاهرا فرهیخته و وطن دوستیست که بیش از هزار سال از درگذشت فردوسی بر این باور است که بدون کلمات عربی از مکالمات عادی روزمره عاجزیم و به خود اجازه میدهند که خلیج فارس را به خال جمال گمال عبد الناصر ببخشند ( مصری ها تلفظ جیم ندارند ).
کاش ایشان نوشته جناب خالقی مطلق را میخواندند که میگویند " اگر شاهنامه را نداشتیم هر کسی می توانست ادعا کند زبان فارسی بدون رقم بزرگی از واژه های بیگانه زبانی ناتوان یا دست کم فاقد شیوایی است.".
من هنوز نمی فهمم که اگر زبان و مذهب و فرهنگ ما دو بار یکی ۱۴۰۰ سال و دیگری ۳۳ پیش پایمال عرب شده است آیا ما باید بدست خود خلیجی را هم که در تمام کتابهای تاریخی جغرافیایی فارس است عربی کنیم ؟
من مخالف پاکسازی اجباری فارسی از کلمات بیگانه ام ولی فرمایشات چنین بیخبرانی شخص را وامیدارد که عطای کلمات خارجی را به لقایشان ببخشد.
۴۱۹۵۷ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : محمد بوشهری
عنوان : آیا این خانم به بوشهر سفر کرده است؟
این مقاله بوی دشمنی با ایرانیت میدهد و از نامهایی که از این مقاله تحسین کردند, این موضوع روشنتر میشود. درست مانند مقالاتی هست که پورپیرار مینویسد. در واقع کسانی مانند پورپیرار هویت و موجودیت خود را در دشمنی با ایرانیت میجویند. یعنی از دشمنی با ساکنین ایران, پورپیرار هویت خودش را پیدا میکنند.
گفتند:
"این دوستان آیا یک بار به خوزستان و بوشهر و هرمزگان رفته اند تا بدانند موضع این عزیزان در قبال خلیج چیست و چه می نامندش؟"
گفتم:
آیا خود این خانم به این مناطق رفته است؟ زبان مردم بندرعباس و بوشهر فارسی هست. اکثریت مردم خوزستان لر/بختیاری هست که یکی از گویشهای اصیل پارسی هست. تمامی این مردم هم نام خلیج فارس را بکار میبرند. اتفاقا اکثریت ساحل نشینان خلیج فارس در کشورمان عربزبان نیستند بلکه به زبان فارسی معیار یا گویشهای آن (مانند لاری و بوشهری و بختیاری..) صحبت میکنند.
خوشبختانه منابع اینترنتی موثق امروز کم نیست و ایشان میتوانند تنها برای نمونه جستجویی در مورد بوشهر یا بندرعباس یا مسجدسلیمان کنند. کافی است تنها بزنند بوشهر در گوگول و ببینند چه چیزهایی بدست میرسد. یا جسجتویی کنند در مورد گویش لاری و موسیقی بوشهری..
گفتند:
"آنطور که از کتابها و منابع تاریخی معتبر استخراج شده، این خلیج با نام کهن " نارمراتو" ظاهرا از زمان ساسانیان به نام خلیج فارس شناخته میشود"
گفتم:
این حرف سندی ندارد. در واقع پلینی در دوران اشکانیان از خلیج فارس نام آورده است. شاید بتوان دورترین اشاره را به کتیبه سوز داریوش کبیر دانست. اما حتی اگر در مورد برداشت این کتیبه توافق نباشد, دیگر نمیتوان منابع یونانی دوران اشکانی را انکار کرد.
گفتند:
"با توجه به وجود چندین کشور عربزبان حوزه این خلیج "
گفتم:
کل جماعت این کشورهای عربزبان به اندازه ایران نیست. پس اگر بوشهر و هرمزگان نیز کشور بشوند, حتما باید به نفع ایران حرف زد؟ ضمن اینکه بخش بزرگی از مردمان امارت و بحرین و قطر نیز اصلیت ایرانی دارند.
آیا این خانم چیزی در مورد نژادپرستی اعراب سودان نوشته است؟ یعنی نسلکشی سیاهپوستان سودان بدست اعراب منطقه؟ یا نژادپرسی صدام حسین و اخراج همه ایرانیان و فارسیزبانان از عراق در دوران او؟
در ضمن واژه "فارس" در اینجا مفهوم کشوری دارد زیرا ایران در تاریخ همواره با نام "فارس/پرسیا" نیز خطاب میشده است.
آیا این افراد به اصطلاح روشنفکر چیزی در مورد نسلکشی دو ملیون سیاه پوست آفریقایی بدست اعراب سودان نیز مینویسند؟ یا برای نمونه سخنی در مورد اخراج همه فارسیزبانان از عراق در زمان صدام نیز چیزی نوشته اند؟ یا زمانیکه کسی مانند بنی طرف لر/بختیاری بودن اغلب مردم خوزستان را انکار میکنند؟
کاشکی این خانم نیز پژوهش میکردند که علت تحریف نام خلیج فارس بخاطر نژادپرستی بوده است. خوشبختانه "روشنفکرانی" مانند پورپیرار و یا این خانم جایگاهی در منابع علمی ندارند و ناچار حرفهایشان را در اخبار روز میزنند.
و مسئله خلیج فارس تنها موضوع ساحل نشینان نیست. خلیج فارس همانقدر به یک مازندرانی ایرانی تعلق دارد که به یک بوشهری ایرانی.
حتی تغییر نام خلیج فارس (یا شاخاب پارس)
"اینبار هم خلیج فارس بهانه ای شده برای بروز و به نمایش گذاشتن حس نژادپرستی عده ای."
کاشکی ولی این دوستان نیز در مورد این نژادپرستیها بحث میکردند:
نسلکشی آسوریان ایران بدست کردها و سیمکو
نسلکشی ارمنیان ترکیه به دست ترکها و کردها ترکیه
نسلکشی یونانیان/ارمنیان/آسوریان بدست ترکهای ترکیه
اخراج همه فارسیزبانان عراق به دست صدام حسین (چیزی که ایران زمان شاه مقابلش را انجام ندارد)
نسلکشی سیاه پوستان سودان (حدود دو ملیون انسان) به دست اعراب سودان.
آیا این موارد مهمترند یا اینکه یک جوان ایرانی بخاطر تحریف تاریخی اندکی رگ تعصبش باد کند؟
یکی از مشکلات کشورمان نوشتارهای احساساتی است. این نوشتار هم یک نمونه دیگری از همین نوع نوشتارهای احساساتی هست. به نظر من نویسنده در همان گام پورپیرار راه میبرد و هر کشوری از این نوع افراد نیز دارد.
۴۱۹۵۵ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : peerooz
عنوان : قوقولی قوقو
نمیخواستم جزدادن تذکری در این گفتگو وارد شوم ولی گاهی انسان با دیدن کامنت ها مجبور میشود.
در زمانی که ز منجنیق فلک سنگ فتنه میبارد و ایران از دریا و هوا و فضای سایبری تحت فشار است و شاید حمله هم طبق این لینک که جایی دیگر آوردم :
حمله به ایران و هواپیماهای بدون سرنشین
فرزانه روستایی
http://www.roozonline.com/persian/opinion/opinion-article/archive/۲۰۱۱/december/۰۷/article/-e۱ccdf۸f۵۳.html
شروع شده باشد هم وطن احتمالا خارج نشینی به فکر خلیج فارس و عربی افتاده و خیال میکند چون مردم اطراف " خلیج " احتمالا بیشترعربی و کمتر فارسی حرف میزنند بنا براین خلیج تاریخی فارس را باید عربی نامید.
کاش سن ایشان بحدی بود که بدانند منشا " خلیج عربی " نه این موضوع بلکه رییس
جمهور! کودتایی بود که پس از سیاست های احمقانه و هدر دادن سرمایه و آبروی کشورش در یمن و اسرائیل ، جهت عوام فریبی ، خلیجی را که ربطی به او نداشت " عربی " نامید که شاید دنیا شکست مفتضحانه او در ترعه سوئز و اتحاد با سوریه را فراموش کند.
و در زمانی که جمهوری! اسلامی و یا بهتربگویم عربی ، نام تمام خیابانها و بیابان ها و لشکر ها و سپاه ها و مدرسه ها و دانشگاه ها و زمین و آسمان ما را عربی کرده است و هر لحظه بیم حمله و زیرو رو شدن وطن میرود ایشان آخرین بازمانده یعنی خلیج فارس را هم عربی میکنند. من هم باید به عربی بگویم مرحبا.
آیا واقعا اکنون وقت قوقولی قوقو ست ؟ اگر نه این به چه معنیست ؟
۴۱۹۵۴ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : پاسخگری
عنوان : مبارزه با نژادپرستی در ایران بسیار جدی است
نوشته بسیار متین و عاقلانه ایست. این نوشته یکی از حیاتی ترین مسائل جامعه ایران یعنی "نژادپرستی در ایران" را به بحث گذاشته است. بدون یک مبارزه جدی با تمامی صورتهای نژادپرستی در ایران، این کشور هرگز به دمکراسی سیاسی نزدیک نخواهد شد. نژادپرستی در ایران تنها و تنها به مفهوم فارس (چه در شکل زبان و یا ملیت و یا فرهنگ و یا تاریخ) فرصت حضور و مطرح شدن میدهد. این طلسم بایستی با یک مبارزه همه جانبه ضدنژادپرستی شکسته شود . ذهنت مردم ایران به آزادی نزدیک شود.
اولین کومئنت این نوشته تلاش کرده است برای نژادپرستی موجود در ایران بهانه و علت بتراشد. در این کامئنت رژیم جمهوری اسلامی عربی تلقی میشود!! این نادانی به مرز بی نهایت میرسد. خمینی و دار و دسته اش عرب تلقی میگردند و به این دلیل با کوته بینی اعراب مورد نفرت و تحقیر قرار میگیرند. این نوع نگاه تنها بیماری جهل و لجاجت و نژادپرستی را توضیح میدهد و نه چیز دیگر.
۴۱۹۵۲ - تاریخ انتشار : ۲۰ آذر ۱٣۹۰
|
از : azizghanbari
عنوان : مطالعه کن
مشکل اساسی این متن اینه که نویسنده اش هیچگونه اطلاعات تاریخی نداشت ، اگر ایشون فقط چند صفحه از تاریخ ایران را ورق میزد متوجه میشد همه کشورک های جنوب خلیج همیشه پارس جزئی از خاک ایران بودند که در طی چندصدسال از ایران جدا شدند.
ضمنا نام دریای پارس ، سینوس پرسیکوس و ... از زمان هخامنشیان تا به امروز بر این دریا بود نه از زمان ساسانیان !!
۴۱۹۵۰ - تاریخ انتشار : ۱۹ آذر ۱٣۹۰
|
از : پرسشگر
عنوان : پرسشگری
من هم روی سخنم با شماست که گویی در کارت پستال زندگی میکنید! و تحرکاتی این بی سر و پاها در حق مردم ایران (که جمعیت ۲ میلیونی عرب های ایران جزئی از آنها هستند)روا میدارند را نادیده میگیرید و بدون اینکه نام ببرید دلیل اینگونه برخورد ها چیه! این نوشتار بی مورد را اینجا کپی پیس میکنید!
من نمیدونم این چه استدلالیه که جدیدا بعضی ها برشون داشته که مدام دم از انسانیت میزنند بدون اینکه متوجه باشند انسان بودن تو سری خور بودن نیست! سکوت در برابره دشمنانی که با هر وسیله ی موجه و یا غیر موجهی دشمنی خودشون رو نشان دادن ! نیست!...
عرب های اصیل ایرانی( نه اونهایی که در این چند دهه به ایران کوچ کردند) ایرانی هستند و مسئله نژاد اصلا مطرح نیست! مسئله منافه و تاریخ عمومی مردم ایران هست! هر چند کاربرد واژگان توهین آمیز پسیندیده نیست! ولی دلیلی هست که روز به روز کابرد این واژگان بین مردم بیشتر میشه!
باید دید این دلایل چیه!
۴۱۹۴۷ - تاریخ انتشار : ۱۹ آذر ۱٣۹۰
|
از : علیرضا گویا
عنوان : آفرین بر شجاعت و افکار سنجیده تان
در روزگاری که تعصّب و نژاد پرستی با شوق عمومی روزافزون است، نوشتار سنجیده شما مرا به ایران و آیندهٔ جامعه ما امیدوار میکند. ممنون از شجاعتتان که حرف حساب میزنید که شاید ایرانیان هویت خودشان را با افتخار ترکیبی از فارس، ترک، عرب، کرد، ترکمن، و غیره بدانند که تنها راه نگهداشتن تمامیت ارزی ایران میباشد - تا کی ایرانیان عرب سرقت منابع و عدم سرمایه گذاری به دست حکومت مرکزی را تحمل خواهند کرد، از روزی میترسم که نژاد پرستی و منحصراً ایران را از آن فارس دانستن چارهای جز جدایی اعراب از جنوب کشورمون نگذارد و ۹۰ درصد نفت و مهمترین رودمان را از دست بدهیم و هم شمال و هم جنوب خلیج را فقط کشورهای عرب زبان تشکیل دهند... نوشتار شما میبایست با جدیّت تمام رفتار و افکارمان را تغییر دهد.
۴۱۹۴۱ - تاریخ انتشار : ۱۹ آذر ۱٣۹۰
|