از : peerooz
عنوان : میانجی کن
جناب ایکاروس,
حرف من بر سر اصالت رفراندم و یا به عبارتی دموکراسی مستقیم است اگر به آن معتقد باشیم, که البته اشکال عمده در اجرای هر روزه آن است وگرنه پارلمان یونان بر قرار و ملت میتواند بطور غیر مستقیم و به نمایندگی رای بدهد. اینکه سویسی ها چنین مکانیسمی را روزمره کرده اند - که من به جزئیات آن وارد نیستم - با رفراندم یونان منافاتی ندارد. منظور کیفیت است نه مقایسه کمیت و احتمالا همه رفراندم های سویس هم " صرفا" یک آری یا نه ساده " نیست. و از قرار آخرین خبر, اگر اتحادیه اروپا امتیازاتی بدهد اجرای رفراندم هم متوقف خواهد شد, اگر ما میانجی کن ها ول کنیم.
۶۹۰۱٨ - تاریخ انتشار : ۱۰ تير ۱٣۹۴
|
از : هژار
عنوان : دولت یونان این بچه های خودمان را کم دارد
آقای نادر م. اگر دولت یونان تمام دنیا و همه ی مردم خودش را هم راضی کند.عمرا اگه این بچه های کار بلد خودمان را که انقلاب ایران را خوب تحلیل کردند،بتوانند راضی کنند.آی نقد دارند! بخون و کیف کن. دنبال نتیجه و اینا نگرد.منظوری ندارن.می نویسن دیگه.
۶۹۰۱۶ - تاریخ انتشار : ۱۰ تير ۱٣۹۴
|
از : ایکاروس
عنوان : "حرف می زنیم دیگر"
اولا" نگرش من با اقای راد ۱۸۰ درجه متفاوت است.ایشان کاملا" ازموضع راست صحبت می کند و اینکه یونان پولی را خورده است و نمی خواهد پس بدهد.
ثانیا" اگر نقد باعث شود که دیگران نظرشان را عوض و یا شفاف کنند به هدف خود رسیده است که ظاهرا" نقد اینجانب کار خودش را کرده است. در این مورد Peerooz که در کامنت قبلی خود فقط خواسته بود "حرفی بزند دیگر" اینبار شفاف تر صحبت کردو متوجه شد که موضوع رفراندم سوییس با یونان تفاوت با ماه گردون است و بحث بر سر فقر و بقا است و نه صرفا" یک آری یا نه ساده.
ثالثا" آقای نادر هم که نقدش را به آقای هاشمی کرده و حرفش را زده و حالا در مقابل نقد نظرش مدعی است که نوشته اش خوانده نشده "حرف است دیگر می زنیم"
۶۹۰۱۵ - تاریخ انتشار : ۱۰ تير ۱٣۹۴
|
از : نادر م.
عنوان : چه خوب میشد اگر قبل از نوشتن کمی میخواندیم
جناب ایکاروس ارجمند.بحث رد یا تایید رفراندم نبود.تیتر بالا ی نوشته هم این بود که این مردم و این دولت یونان بالاخره چکار باید بکنند؟ ودیگر اینکه درگفتار آقای هاشمی تضادی بود که من خواننده ی کم مایه نفهمیدم که بالاخره ایشان چه راه حلی برای این بحران در نطر دارند.همین.ظاهرا اینجا به قول آقای peeroz همه دلشان میخواهد به هر حال حرفی بزنند.که امیدوارم اینطور نباشد وعیب را باید درکوتاهی عقل خواننده ای مثل من جستجو کرد.قدیما گوش مفت گیر میاوردند الان خواننده ی مفت.ما هم حرفی نداریم دندمان نرم باید بخوانیم.
۶۹۰۰٨ - تاریخ انتشار : ۹ تير ۱٣۹۴
|
از : peerooz
عنوان : " تاجر ونیزی"
جنابان راد و ایکاروس,
ما که باشیم که به مردم یونان بگوئیم در باره سرنوشت خود چکار کنند یا نکنند. رفراندم رفراندم است چه در باره جراحی سرنوشت ساز باشد و یا قرص سرماخوردگی. یونان هرگز نگفته است که پول رباخوران " ونیزی " را پس نمیدهد. آنها میگویند شرایطی را برقرار کنید که با رشد اقتصادی قادر به پرداخت باشیم. ریاضات بیشتر به فقر بیشتر منجر میگردد و امر پرداخت را غیر ممکن میکند. منظور رباخواران حل مسئله نیست. آنها میخواهند یونان را چنان تنبیهی کنند که برای سایرین نمونه باشد و یونانیان باید تصمیم بگیرند که آیا راضی به چنین خفتی هستند یا نه. رفراندم بر سر پرداخت و یا عدم پرداخت وام نیست. رفراندم بر سر قبول و یا رد شرایط " ونیزی " ست.
۶۹۰۰۶ - تاریخ انتشار : ۹ تير ۱٣۹۴
|
از : ایکاروس
عنوان : رفراندوم
جناب نادر.م، مقاومت مردم و آگاهی یا عدم آگاهی از مشکلات احتمالی بر سر راه دو چیز متفاوت هستند که تجربه آن را در بسیاری از جنبش ها و انقلابات دیده ایم و ازجمله همین انقلاب خودمان که علیرغم مقاومت و مبارزه جانانه مردم بر علیه رژیم شاه، در اوج توهم به آنچه از آن آگاهی نداشتند به رژیمی خونخوار رای دادند و از نتایج خونبار آن بی اطلاع بودند که البته هزاربار از این انتخاب پشیمانند.
و اما مقایسهPeerooz در مورد انتخاب مردم یونان با انتخاب در سوییس بیشتر به یک شوخی شبیه است و مانند تفاوت انتخاب یک بیمار بین جراحی کردن و یا نکردن با شانس ۵۰ زنده ماندن و انتخاب بیمار دیگر برای استفاده کردن و یا نکردن از قرص سرماخوردگی است.
۶۹۰۰۱ - تاریخ انتشار : ۹ تير ۱٣۹۴
|
از : مسعود راد
عنوان : از پوپولیسم در یونان حمایت نکنیم
از هر بدهکاری بپرسی میخواهی بدهی ات را بخوری و ندهی، میگوید البته! در ایران رفراندم بگذارید و از مردم بپرسید که آیا می خواهید ماهیانه نفری یک میلیون تومان رایانه بگیرید؟ خواهند گفت البته! جرج بوش بخشی از محبوبیت ابتدای کارش را از آنجا آورد که نفری چند صد دلار به نام برگشت مالیات به مردم امریکا عودت داد۰
اقدامات و شعارهای پوپولیستی از این دست چون خواستهای روزمره و کوتاه مدت مردم را نشانه میگیرند با اقبال عمومی روبرو میشوند و البته برای پیشنهاد دهنده محبوبیت کسب می کنند۰ بی توجه به این که اینگونه اقدامات هزینه بر هستند و بالاخره در بلند مدت کسی باید هزینه اش را بپردازد۰
اغلب هم خود همین مردمند که باید به اشکال مختلف چند برابر بیش از آنچه گیرشان آمده پس بدهند۰ رایانه های بی پشتوانه در ایران باعث تورم افسار گسیخته شدند و مالیات پس دادن جرج بوش، به همراه سیاست پوپولیستی او در دادن وامهای مسکن بدون پشتوانه، سقوط اقتصادی امریکا را در پی داشت۰
دولت پوپولیست یونان نیز با گردنکشی در برابر مجامع جهانی و سازمانهای بین المللی راهی را در پیش گرفته که احمدی نژاد رفت۰ ادامه این روند نه تنها به رفاه و بهروزی مردم یونان منتهی نخواهد شد، بلکه با خروج یا اخراج یونان از اتحادیه اروپا، آنها را به فقر و فساد مزمن دچار خواهد کرد۰
طبعا در چنین شرایطی زمینه برای قدرت گیری نیروهای رادیکال، به خطر افتادن دمکراسی و بالطبع نفوذ هرچه بیشتر مافیای قدرت روسی در یونان بیشتر فراهم خواهد شد۰
۶٨۹۹٨ - تاریخ انتشار : ٨ تير ۱٣۹۴
|
از : peerooz
عنوان : " حرف میزنیم دیگه "
سالها پیش دوست آذربایجانیم در مکالمه, مثل های ترکی زیادی بکار میبرد و آنها را برایم معنی میکرد. یکی از آنها این بود که وقتی از کسی که حرفی بی معنی و بیهوده میزند ایراد میگیری, میگوید " حرف میزنیم دیگه " یعنی جدی نگیر, حرف میزنیم دیگه. شنیده ام که در سوییس هرهفته بر سر هر چیز رفراندم صورت میگیرد و هیچ زلزله ای هم رخ نمیدهد و رفراندم ظاهرا مستقیم ترین طریقه انجام دمکراسی ست. حال چگونه چنین وسیله شریفی مورد تفسیر " لنگش کن " قرار میگیرد از دایره فهم من خارج است جز آنکه " حرف میزنیم دیگه ".
۶٨۹۷٨ - تاریخ انتشار : ٨ تير ۱٣۹۴
|
از : نادر م.
عنوان : بالاخره دولت یونان چه گلی به سرش بگیرد
آقای هاشمی!متاسفانه باید بگویم که مقدمه و موخره ی نوشته ی شما با پرسش هایی که در میانه کرده اید هیچ همخوانی ندارد.اگر به قول شما مردم یونان شش ماه در مقابل شمشیر کشی های امپر یالیسم تاب آورده اند، پس حتما از پوست کشی ها هم با خبرند و جای نگرانی نیست.
اگر از آن بی خبرند و به طور اتفاقی این دولت را
انتخاب کرده اند، پس مقدمه ی شما در مورد مقاومت مردم یونان، بیشتر یک تعارف با مردم یونان است.فراموش نکنیم که دولتمداران فعلی یونان،در مقام روشنفکرانی نیستند که با فراغ بال چیزی بهر حال بگویند یا
بنویسند.آنها همین فردا باید حقوق کارمندان و نان سفره ی مردم را تهیه کنند.وبرای این کار بهترین جواب دموکراتیک را پیدا کرده اند.حتی اگر جواب دلخواه خود را هم نگیرند.دیگر اینکه
اگر تصور کنیم که افرادی چون وارو فاکیس که به
قول شما بیدی نیست که از این بادها بلرزد،بی خبر از مکانیزم بورژوازیست،یا در توصیف شخصیت او در مقابل امپریالیسم اغراق کرده ایم،
یا دلالت ما در بی خبری او از مکانیزم بورژوازی ناچسب و اضافی. به هر حال اگر بی برو برگرد چیزی در باره ی یونان میخواستید بنویسید،پیش از آنکه خوانندگان میانمایه یا کم مایه ای مٹل من را در میانه ی اغراق ها وپرسش های ناهمگون با هم رها کنید.مفید می بود ما را به قدمی در پشتیبانی از این رفراندم تشویق میکردید.حتی اگر نتیجه ی مطلوب را هم نیاورد.یا اینکه شما راه دیگری برای یونان به نظرتان رسیده است که یا ازبیان آن دریغ کرده اید ، یا من آنرا نفهمیده ام
۶٨۹۷٣ - تاریخ انتشار : ٨ تير ۱٣۹۴
|